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标题: 重回李渡有感：青蛙或者骄傲 [打印本页]
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-27 16:10
标题: 重回李渡有感：青蛙或者骄傲
重回李渡有感：青蛙或者骄傲
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冷冽夕阳下倒塌的碑
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血红刺目
周日得闲，重回李渡汉唐垃圾焚烧电厂厂址去看了下。
回想一月来论坛反对垃圾焚烧电厂的活动，感慨良多。
有朋友讲，事情的发端没准儿是别人的博弈，不必去做棋子。我不这样想。
事件中，坛友们充分发挥了网络的优势，将热点问题分析得透彻清白，表现了对家乡的热爱，也唤起了空前的团结，引发了大部分人的环保意识。甭管有什么幕后故事，我们成功地接过了这棒，将它变成了老百姓关注环境，关爱自己的维权行动。
也有朋友讲，引起了政府的重视，也算是起到了作用。我不这样想。
这次事件中，尽管也有不和谐因素，但坛友们凭借自己的勇气，消除了恐惧与威吓，将此事坚持了下来。
事件中，民.主精神得以训练，公民意识得以增强，展示了力量与智慧。这不是乞求，这是要求法律赋予的权力，这是为了我们自己的利益。引起重视不是目的，问题的解决才是最终目标。
尽管工程目前没有继续，但不意味着终结。
我等屁民虽则人微言轻，亦有做人的尊严。我们艰辛劳作，购买的公共服务令人不满意了，就要敢于出来发出声音。否则今天如此，明天如彼，我等成了温水中的青蛙，待情况不对之时，已无机会跳出羹盆。
所以，莽建议，拿出热情来继续下去。我们并不孤单。希望还很大程度存在着!
现在各个地方都在反对垃圾焚烧。从中央到地方的各大媒体也都在深度探讨、介入。国家也就排放问题回应马上要召开的哥本哈根《联合国气候变化框架公约》大会，制定了中长期规划，力压二氧化碳等的排放，控制温室效应。我们知道，垃圾焚烧方式正是与此相悖的。我们相信，民意面前，错误的决定定会得到纠正。
为了环境和家园，继续坚持吧。将来，你有机会骄傲地给孩子们讲，我做了件正确的事，改变了咱们的生活。
作者: 触目柔肠断 时间: 2009-11-27 16:51
本帖最后由 触目柔肠断 于 2009-11-27 16:52 编辑
辛苦了!辛苦了!
反对还在继续,虽然我们没有在这里明显闹了,可是也引起了重视....
但愿明天的南充,天会是蓝的,水会是清的,山会是绿的,空气是纯洁的,我们,是健康的!!
作者: 爱凑热闹的人 时间: 2009-11-27 16:54
可能修不成了,你看那个奠基碑嘛,一歪起
作者: 我很白痴 时间: 2009-11-27 17:23
为了家园，为了鲜活的生命，做一件有益的事吧。
作者: 海角VII号 时间: 2009-11-27 17:26
天会是蓝的,水会是清的,山会是绿的,空气是纯洁的,我们,是健康的
作者: 随便WO 时间: 2009-11-27 17:31
革命尚未成功，同志们还需努力！！！！
作者: 爱凑热闹的人 时间: 2009-11-27 17:40
小莽,你娃敢不敢去拿个锤锤把那个歪碑给它砸烂球了
作者: 持剑走天下 时间: 2009-11-27 19:48
努力做自己该做的事情。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-27 19:50
砸烂一个歪碑最多只能宣泄下情绪......
报道各地反垃圾焚烧动态，宣传其危害，才能给人以资讯，唤醒执迷，警悟庸鄙！
作者: 有风来仪 时间: 2009-11-27 20:49
我等屁民虽则人微言轻，亦有做人的尊严。
作者: 被风亲吻过的脸 时间: 2009-11-27 21:06
南充那破城就只有建设这些了，还能整点什么呢？我都不想来看烂虫论谈，太伤心了，
作者: 十年磨针 时间: 2009-11-27 21:38
我们的反对声势还是没做大,看看人家广州那个垃圾厂.各大媒体都有报道.
作者: ☆离开水的鱼☆ 时间: 2009-11-27 21:41
支持楼主
:victory:
作者: 热河 时间: 2009-11-27 21:51
革命即将成功 大家还需继续战斗
感谢莽对社会和人民作出的卓越贡献
作者: 开元777 时间: 2009-11-27 22:25
我等屁民虽则人微言轻，亦有做人的尊严。我们艰辛劳作，购买的公共服务令人不满意了，就要敢于出来发出声音。否则今天如此，明天如彼，我等成了温水中的青蛙，待情况不对之时，已无机会跳出羹盆。
作者: 红墙街吃低保的 时间: 2009-11-27 22:32
蓝蓝的天，清清的水，其他的都是过眼云烟。
作者: 高天观地 时间: 2009-11-27 22:57
又要继续动工了
作者: 动感E族 时间: 2009-11-27 23:09
哪个已经成了墓碑了。洞大一个“奠”字
作者: 说真话遭雷劈 时间: 2009-11-27 23:17
辛苦了 支持
作者: yunsan 时间: 2009-11-27 23:17
“奠”字好刺眼。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 00:16
呵呵，有内幕报？
据了解，该项目还没有获得发改委的批准，如果继续动工的话，啥性质？
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 00:50
所以更需努力，让更多的民众和媒体参与进来！
作者: 蚊 时间: 2009-11-28 01:32
以后怎么办？（我说的是垃圾）
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 04:48
按市环保局提供的数据，目前的方式是完全安全可靠的。且实际上有很多种优于焚烧的方式。
实行真正的垃圾分类减量，才是可行之路。
作者: 0翰林轩0 时间: 2009-11-28 08:47
{:3_49:}修不成最好了，，，估计老天有眼，总理才开会说了要降低污染的呢。。。。
作者: ncmnb 时间: 2009-11-28 10:01
多宣传其潜在问题,相信那些公务员也会做不住的,毕竟绝大多数公务员其父母子女也要在南充长期生活
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 13:54
汗！潜在问题......
作者: 热河 时间: 2009-11-28 14:06
他们还敢自掘坟墓吗
作者: 高天观地 时间: 2009-11-28 14:15
你的消息准确吗？款都到位了，还没批准？
作者: 高天观地 时间: 2009-11-28 14:21
莽哥；要抓紧时间走相关单位说理才是正事，有理大家都支持你。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 14:24
可搜开发方的相应资料，并没有完成手续。
另外你那个款都到位了是个啥意思？
作者: NC麒麟 时间: 2009-11-28 14:25
说得对
作者: cygking 时间: 2009-11-28 16:28
南充的生态还很强大。。尊敬的领导些。。你们尽管放肆。。。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-28 23:07
你那个款子到位了是只啥意思嘛？
作者: 持剑走天下 时间: 2009-11-28 23:14
莽子顶的压力有多少，有几个人知道？个个都指望他去做，你们不会做嘛？难道只有他是南充人
作者: 老天有眼444 时间: 2009-11-28 23:20
不知道这个血红的“奠”字，有一天会不会变成黑色的“奠”。
作者: 树懒 时间: 2009-11-28 23:28
......................
作者: 持剑走天下 时间: 2009-11-29 12:20
只有我们保住做人的尊严，才能够自救。
作者: 川R3363 时间: 2009-11-29 18:23
回复 35# 持剑走天下
就是，强烈鄙视那种等别人去做事自己冷眼旁观的人！
作者: 川R3363 时间: 2009-11-29 18:24
回复 32# NC麒麟
对个屁！就莽子一个人才是南充人哇！你在做什么！
作者: 孤独畅想 时间: 2009-11-29 21:25
支持。。。。。。。。。。。
作者: 孤独畅想 时间: 2009-11-29 21:26
支持。。。。。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-11-30 01:16
该项目就是个问题工程，进行下去后患无穷。
作者: 恍恍 时间: 2009-11-30 08:20
倒了。这是个好的开始！！！！
作者: 夜猫孑 时间: 2009-11-30 20:27
那些当官的还管老百信的死活哟。
作者: jasmine1014 时间: 2009-11-30 23:32
很有感触呀！是应该好好思考哈
作者: 平常星 时间: 2009-12-1 08:29
掀翻............
作者: ncmnb 时间: 2009-12-1 08:57
不是所有的当官的都能异地当官的,
他们也该为自己的老小考虑下了
我就不信他们是铁打的可以不吸进二恶英;P
作者: 小甩 时间: 2009-12-1 09:47
帮莽哥友情顶帖来了~
作者: 无定尘埃 时间: 2009-12-1 10:48
大多数人都充满惰性，愿意顺应而不愿主动去改变，在自己的权益受到侵害时也因懦弱而不敢发出声音，如此下去，或许我们真如温水中的青蛙会在不知觉中消亡。面对维护公众权益而振臂疾呼的莽娃儿，我们应该为自己的不作为感到羞愧，偏偏有些人还落井下石，煸风点火，趁机泄私人恩怨，真是令人BS。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-12-1 12:41
小人常戚戚，理它做甚。
再次强调，该项目就是个问题工程，进行下去后患无穷。
作者: 莽娃儿 时间: 2009-12-10 15:32
顶一下，顶出热情来。
作者: 顺庆一猫 时间: 2009-12-10 15:39
近日来得少，楼主最后一段
话看得我振奋，顶一个！
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作者: 笑拈花 时间: 2009-12-10 17:42
呵呵
作者: 槐树人 时间: 2009-12-10 17:46
莽顶{:3_45:}{:3_49:}
作者: aq2313 时间: 2009-12-10 17:46
功德无量,阿弥陀佛!
作者: fireking 时间: 2009-12-10 18:24
不开腔的顶。
作者: 莽娃儿 时间: 2010-1-3 18:05
怒顶!
作者: 莽娃儿 时间: 2010-1-9 04:33
:curse::curse:
作者: 莽娃儿 时间: 2010-1-9 05:00
:curse::curse:
作者: 莽娃儿 时间: 2010-1-9 12:02
:curse::curse:
作者: 20012 时间: 2010-1-9 12:04
多为老百姓考虑一下。
作者: 莽娃儿 时间: 2010-2-9 14:58
:sleepy::sleepy:
作者: 莽娃儿 时间: 2010-2-9 15:10
:sleepy::sleepy:
作者: 莽娃儿 时间: 2010-2-9 18:12
:curse::curse:
作者: 消水白鹤飞 时间: 2010-2-9 19:28
为了环境和家园，继续坚持吧。将来，你有机会骄傲地给孩子们讲，我做了件正确的事，改变了咱们的生活。
作者: ☆离开水的鱼☆ 时间: 2010-2-9 20:00
顶起，还南充人民一片净土！
作者: 娃娃放牛 时间: 2010-2-9 20:24
不要砸，我好拿回去砌牛圈用！
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-9 22:11
把那个碑放到南充建设成就展览馆，可以教育子孙后代。
作者: 老天有眼444 时间: 2010-2-9 23:15
不管结果如何，我都支持楼主。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-10 00:26
南充垃圾焚烧发电项目是一个问题工程，应该立即停止，宣布招标作废。
作者: 要理性 时间: 2010-2-10 18:16
:victory:
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-11 11:20
成都洛带垃圾焚烧发电项目与南充的垃圾发电项目规模完全相同，南充垃圾焚烧发电项目的投资4.62亿，成都洛带发电厂投资约5.2亿，
两者投资相差约5800万元，洛带这多出的投资用于了技术改造、创新和环保。所以，在投入上，南充就比成都差一大截；
成都详福环保发电厂总投资67912.33万元，其中环保投资18877万元，占总投资的27.79％。
南充垃圾焚烧发电厂总投资46230.26万元，其中环保投资3775.5万元，占总投资的8.1559％。
南充垃圾焚烧发电项目用于环保的投资是最少的，更何况项目业主‘中燃机公司’没有一个垃圾发电的业绩，既然成都洛带垃圾焚烧发电厂都达不到欧盟标准，南充二噁英的排放也不可能达到欧盟2000的环保标准。
2009-10-22 南充市环境保护局说的“对二噁英排放标准采用了严于国家标准十倍的欧盟标准。”是不可信的。
作者: 要理性 时间: 2010-2-11 18:16
:victory:
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-11 23:19
昧了良心的环保专家无异于谋财害命！
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-12 13:12
看这个碑
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-12 23:58
据1月12日《人民网》报道，雪后郑州，瑞气升腾，河南省委2月11日下午召集新闻媒体座谈，请他们就省委、省政府工作提出意见和批评，省委书记卢展工直抒胸臆，引发热烈掌声。
“舆论监督不能叫负面报道，而应是正面报道。现在的舆论监督不是太多了，而是太少了。”卢展工旗帜鲜明地表态：“党委、政府欢迎实事求是的舆论监督。我们也将创造条件努力支持舆论监督！”他说，有人老把舆论监督叫负面报道或反面报道，其实舆论监督也是正面报道，我们党和政府要依靠舆论监督改进工作。http://politics.people.com.cn/GB/14562/10974786.html
作者: 要理性 时间: 2010-2-13 11:08
:victory:
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-14 11:05
党和政府要依靠舆论监督改进工作。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-14 23:49
舆论监督不能叫负面报道，而应是正面报道。现在的舆论监督不是太多了，而是太少了。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-15 23:39
看政策和专家对南充垃圾处理问题的规定和意见：
建设部、国家环境保护总局、科技部〈城市生活垃圾处理及污染防治技术政策〉指出：
“在具备卫生填埋场地资源和自然条件适宜的城市，以卫生填埋作为垃圾处理的基本方案”；
“卫生填埋是垃圾处理必不可少的最终处理手段，也是现阶段我国垃圾处理的主要方式。”
国家发改委环资司副司长王善成2009年11月22日在接受中央电视台采访时说：“在垃圾处理问题上......不搞一刀切，对于经济发达地区，用地比较紧张，可优先选择垃圾焚烧，但要达到严格的高标准的运行要求，运行中达标排放；对于土地资源相对丰富，监管能力相对薄弱的欠发达地区，应优先考虑采取垃圾的无害化填埋处理。”
垃圾处理的“主烧派”专家徐振渠介绍，2004年2月，当时的国家环保总局召开的专家组会议提出，我国东部地区人多地少，经济较发达，应以焚烧为主；西部地区，人少地多，经济发展较滞后，应以卫生填埋为主。这是符合我国国情的。
南充正是土地资源相对丰富，监管能力相对薄弱的欠发达地区，应优先考虑采取垃圾的无害化填埋处理、应以卫生填埋作为垃圾处理的基本方案。搞一刀切，在南充建立垃圾焚烧厂则违反了《城市生活垃圾处理及污染防治技术政策》。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-17 19:03
温家宝总理说：“我一直认为群众有权力知道政府在想什么、做什么，并且对政府的政策提出批评意见，政府也需要问政于民、问计于民，推进政务公开和决策的民 主化。”
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-19 23:24
了不起的南充网民，二十一万人次关注南充垃圾焚烧发电项目
最新统计，从2009年10月到2010年2月18日，南充网民在麻辣论坛里就垃圾发电展开讨论的帖子达293篇，浏览人次多达216567、回帖量10271。这是南充论坛对一个主题持续时间最长、关注的网民最多的一次，开论坛的先河。充分反应了民意，表达了网民的诉求。政府的决策者们，你们不要视而不见，你们应善待民意！
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-21 11:06
11月13日，中共中央政治局常委、国务院总理温家宝在北京中南海向新聘任的国务院参事中央文史研究馆馆员颁发聘书，并同参事、馆员座谈。
温家宝在开始时说，今年是国务院参事室成立６０周年。我们开个座谈会，以这种方式纪温念参事室成立６０周年很有意义。
请参事、馆员们围绕政府工作发表意见和建议，知 无 不 言，言 无 不 尽，言 者 无 罪，闻 者 足 戒。
温家宝同国务院参事、中央文史研究馆馆员座谈
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-21 11:29
政 府纠 错离不开公民骂 声 2010-01-23 10:59:06 来源: 京 华 时 报(北京) 近日，重庆合川区委书 记王作安说：“凡是针对合 川的骂 帖，一律不准删除。”作者认为，这意味着政 府的自信和纠错机制建立的可能。
作者：朱四倍
与“官 员反问记者替谁说话”、“记者被质问是不是党 员”明显不同，王作安要求不准删骂 合川的帖子，这不但尊重了公众批评政 府的权利，在笔者看来，更意味着政 府的自 信和纠 错机制建立的可能。
常识告诉我们，一味地要求公 众为政 府“说话”而不能批 评政 府，本质是在回避公众意见，也是对批评的无知。当下，一些领导总觉得批评是给政 府抹黑，一些地方官 员怕批评影响了自己的政绩，因而设法逃避批评或者删除不利于自身的“帖子”。
“不准删骂合川的帖子”告诉公众，政 府在行使权 力的过程中必须接受公民的监 督、批评，正因如此，政 府不但要有而且必须具备接受公众监 督、批评的雅量，接受公民监 督和批评是一个政 府天经地义的责任。也就是说，公民批评政 府和政 府接受批评是一个问题的两个方面。进一步说，公民可以随时批评政 府，而政 府在任何情况下都不能回避乃至拒绝公民的批评。这是常识，也是真理。
更进一步说，如果一个政 府或官员拒绝骂 声、排斥批 评的声音，是在拒绝纠错。没有必要的批 评，任何一个社会都会失范、失衡甚至失控。健全和完善纠错机制，是任何社会和政 府健康发展不可缺少的。要知道，任何国 家和社 会在作出决策和执行政策的时候，都难免出现失误或错误，没有任何人是先知先觉者。也正因如此，为了避免错误或错误的蔓延，就要有健全和完善的纠错机制。不准删骂 合川的帖子就是完善纠错机制的一种表现。这是民 主政治和政 治文 明的应有之义。
重庆合川区委书记王作安说：“凡是针对合川的骂帖，一律不准删除。”他认为，只要是合理的批评，都应该虚心接受，并进行整改。“整改完了，网民满意了，这才能删除。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-22 11:44
:curse::curse::curse::curse::curse::curse::curse:
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-22 21:38
在南充建垃圾焚烧发电厂必须回答：
有没有建设的必要性？
是否违反〈城市生活垃圾处理及污染防治技术政策〉？
是给南充人民带来经济效益还是经济负担？
项目在环境污染上是否存在问题？
建设程序是否合法？
招投标是否违规？
有没有更好的替代方案？
作者: 北极狐888 时间: 2010-2-22 22:35
:call::call:打到中央去 告诉他们马上给我取消了
作者: 嘉陵江总绕弯 时间: 2010-2-23 13:08
哈哈
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-23 23:03
:curse::curse::curse::curse::curse::curse::curse:
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-24 12:21
贺国强：坚持从严治党 促进廉洁从政 以反腐倡廉建设新成效取信于民
2010年02月23日17:45 来源：人民网-时政频道
“……要切实解决党员领导干部违反规定干预和插手市场经济活动的问题，坚决杜绝违规干预和插手建设工程项目承发包、土地使用权出让、政府采购、房地产开发与经营、矿产资源开发利用、中介机构服务以及企业重组改制、生产经营等市场经济活动的行为，促使党员领导干部遵纪守法、正确履职；……
南充垃圾焚烧发电项目违反基本建设程序，违规招投标就是”违反规定干预和插手市场经济活动的问题“就是"违规干预和插手建设工程项目承发包".
南充市ZF，你应该尽快结束南充这场垃圾危机，尽快宣布垃圾焚烧发电项目停止，宣布招投标作废。现在还来得及。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-24 15:44
围绕“如何推进垃圾分类回收处理”、“广州市应采取何种方式处理生活垃圾”、“如何加强对垃圾处理的环保监督”等三个中心议题展开讨论,并将形成专家咨询意见书,对广州市生活垃圾处理工作提出合理化建议,为政府决策提供参考。市委常委、常务副市长苏泽群出席会议并致欢迎辞。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-24 21:17
已经有很多年没有听说过败腐的事情了。
作者: 江湖二少爷 时间: 2010-2-25 21:06
我也想去一下。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-26 23:26
青岛市政协委员、市环保局总工程师王军告诉记者，目前中国尚没有一台垃圾焚烧设备的技术能够完全避免二恶英的排放，而国内也没有相关检测标准。据他介绍，二恶英附着于土壤的能力非常强，不易渗出。意大利的塞维绍(Seveso)二恶英污染事件发生10年后，在被污染过的土壤中仍然残存有二恶英；而在人体中的半衰期则至少为7年，人体吸收的二恶英很难排除体外。他告诉记者，二恶英曾是美国越战时使用的化学武器之一，毁坏了越南全国林地的12%，孕妇难产的事例占12.47%，而垃圾焚烧发电厂距离居民区1000米外仍不安全，何况300米。
对于活性炭吸附二恶英的说法，他表示这是无稽之谈。“二恶英是微小固体颗粒，而活性炭只能吸附无机物。”他告诉记者，外国大量采用垃圾焚烧发电是在垃圾分类的前提下，将无二恶英污染的垃圾进行焚烧，而中国并没有充分采用垃圾分类，因此垃圾焚烧发电产生污染绝非“杞人忧天”。
作者: 七个小矮人 时间: 2010-2-27 21:20
南充没有修建垃圾焚烧发电厂的必要性
南充垃圾焚烧发电厂的修建将给南充带来沉重的经济负担
南充垃圾焚烧发电项目增加了严重的新的环境问题
南充垃圾焚烧发电项目不是普通的招商引资项目
南充垃圾焚烧发电项目违反了基本建设程序
南充垃圾焚烧发电项目违反了招投标法
南充垃圾焚烧发电项目是一个问题工程
作者: 莽娃儿 时间: 2010-10-15 14:55
反对南充垃圾焚烧电厂快一年了，顶起来，以示纪念。
作者: 牡丹号 时间: 2010-10-16 08:45
:victory:
作者: 拉理说事 时间: 2010-10-17 10:15
继续支持！
作者: 不是蓝牙的蓝牙 时间: 2010-10-17 13:03
但愿明天的南充,天会是蓝的,水会是清的,山会是绿的,空气是纯洁的,我们,是健康的!!
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