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标题: 这次对于郑州，决不要再搞什么灾难美学 [打印本页]

作者: 谢歌说事 时间: 2021-7-22 07:17
标题: 这次对于郑州，决不要再搞什么灾难美学

这次对于郑州，决不要再搞什么灾难美学

秃笔的老萧五味印象

灾难中总是被虚妄的道德努力所感动，只能是鲁迅在一篇散文中愤愤说到的——“鬼脸上的雪花膏，人肉酱缸上的金盖”。愿河南尽快走出灾难。

1

昨晚彻夜难眠，满脑子都是河南、郑州。不忍目睹的视频画面，挥之不去。

夜里十点多，给几个郑州的朋友发去微信，他们均回复说尚好。但我知道，有无数的郑州人，正在与洪水殊死抗争。

一个从北京乘坐高铁，去西安参加论文答辩的小兄弟，昨天下午起被困在郑州。凌晨04:09，才得到他的讯息。

他说，“被困郑州东站的附近酒店三楼过道，断水断电了，手机无信号，找不到充电的地方。借别人的手机登录微信报平安。人很多，已叫救援，天亮就过来。雨还在下……”

早晨起来打开手机，朋友圈、微信群几乎全都是郑州和河南灾情，被一种巨大的悲情所笼罩。这无疑是一场空前绝后的局部自然灾害所致的灾难。

大雨还在下，郑州和河南其他不少地方已成泽国。作为一个老媒体人，不能亲临郑州救灾现场，此时说什么似乎都是多余的。

惟愿这种灾难，不要再有分毫的加码。受难的，都是些无辜的苍生黎民。

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从昨晚开始，就有官方媒体有意或无意地，急于对郑州的洪灾划定程度，有说千年一遇，有说五千年一遇。

一千年前，五千年前，并无水文气象记录，这个结论是如何比较得来的呢？

此时最应该关注的，是大河大库下游，该转移的百姓是否已悉数转移；正被洪水围困的人们，主要集中在哪些区域、哪些场所，怎样展开救援；初步得到解救的灾民，是否有干净的水喝、有最基本的食物果腹……

有千年、五千年这个极端前提的强化，几乎能够想到，接下来的舆论场上，灾难与美学会发生怎样的链接。

因为就在昨天晚上，意见领袖胡锡进就迫不及待地在自媒体平台抢先发声：这种极端天气导致洪灾是必然的。

家园被毁、满目疮痍、亲朋流离、惊魂未定。即便不长歌当哭，也该是涕泗涟洏，悲慨问天，不知道此人何来的从容淡定。

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也因为就在前几天，胡锡进和他主编的报纸，还嘲笑德国洪水预警失败致133人死亡，洪灾折射“体制的巨大失败”。

还因为那个河南籍的女主播，前几天还嬉皮笑脸，纵论暴雨季节大城市的“系统应对”。

他们唯独不愿提及，郑州早在7月19日21:59，就开始暴雨红色预警，甚至更早时候开始了橙色、黄色预警。

他们唯独不愿追问，郑州市委书记7月20日上午还强调了地铁的安全问题，地铁为何成闷死12人的重灾区域。

他们唯独不愿回顾，郑州从2018年到2020年，投资534亿元建设“海绵城市”。

他们唯独不愿看到，生死之夜，河南卫视还在播放抗日神剧，然后唱红歌。

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4

几乎每一次灾难之后，都有人都乐此不疲地赞美，熟练地上演献媚艺术，使得灾难造就官员，伤痛成就传奇。

他们那里，全然不见人间疾苦、生民倒悬，灾难成为一味兴奋剂。

在他们的逻辑中，哪怕千年一遇的灾难，也不足于让世人更为警醒人性的弱点、人的能力的局限、人的罪错感，而是意志美学的伸张与发扬。

至于人类如何在灾难面前认知自身的局限性，这类最起码的反思，也是他们所忌讳的，要避之唯恐不及。

这次对于郑州的天灾人祸，他们会通过怎样的巧妙修辞来实现“升华”，几乎自不待言。

自然灾难的发生，诚然是不可避免的，我并非不愿听到抗洪中的纯粹正能量的声音，并非要忽略灾难中一定会上演的英雄壮举。

只是希望媒体，能顾及一下公众的情绪，展开合理克制的表达。

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5

越是遭遇空前的灾难，越需要空前自觉和深度，去反思和警醒。

这一次，决不能再以温情脉脉的灾难叙事，轻松地消解灾难和消弭追责。

这一次，决不要再造就传奇般的抗洪人物，使得具体的受难者异化为抽象的符号。

这一次，决不要再将公共反思导向集体感动，化伤痛为政治美学。

这一次，决不要以诉诸灾难美学，掩饰对重大灾难应对能力的不足。

这一次，决不要再唯意志论、精神万能论，强化“人定胜天”的自负与浅薄。

灾难中总是被虚妄的道德努力所感动，只能是鲁迅在一篇散文中愤愤说到的——“鬼脸上的雪花膏，人肉酱缸上的金盖”。

愿洪水尽快退去，愿河南尽快走出灾难。

作者: 来处来去处去 时间: 2021-7-22 08:51
支持楼主，一贯的灾难，一贯的灾难变成庆功会。

作者: yczl188 时间: 2021-7-22 08:52
良心文章

作者: 成才高教中心 时间: 2021-7-22 09:07
分析解决追责总结

作者: 天地小精灵 时间: 2021-7-22 11:59
说出了接地气的心声

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-22 14:49
每次遇上国家发生大灾大难的时候，总有一些所谓理性的声音，社会上总有那么一群人，以贬低自己的国家人民为乐，这样可以彰显个性，让别人觉得他很优越。尤其：公知，教授，高知……文中通篇不说降雨量的恐怖，一天的降雨量，等同于100多个西湖的水往河南那倒，再nb的基建也頂不住吧。然后又说不应该丧事喜办，应该马上追责，就是这些恨国党、带路党，在这些它们面前，不少群众就莫名其妙成了“不明真相的”，或者说即使你知道些什么，这些人也能想办法让你变成“不明真相的”群众。因此无论何时，永远相信党和政府，永远保持清醒的头脑相当重要！

作者: 来处来去处去 时间: 2021-7-22 15:11

沧海一笑84 发表于 2021-7-22 14:49
每次遇上国家发生大灾大难的时候，总有一些所谓理性的声音，社会上总有那么一群人，以贬低自己的国家人民为 ...

我觉得，五天前都天气预报河南降大雨，一点都不敏感。还有地铁在破天大雨时不停运，不交通管制有序疏导，本身管理就有问题。你看北京就知道先停运地铁。

作者: 尘沉城 时间: 2021-7-22 15:29
本帖最后由尘沉城于 2021-7-22 15:31 编辑

日本城市会不会淹水？看看东京排水系统 ——世界最先进地下排水系统：被誉“地下神殿”，耗资180亿（人民币） http://k.sina.com.cn/article_571 ... display=0&retcode=0

2018年1月16日，郑州市城乡规划局发布《郑州市海绵城市专项规划（2017—2030年）》批前公示，到2020年，郑州将投入534.8亿元建设海绵城市项目……海绵城市，是新一代城市雨洪管理概念，是指城市在适应环境变化和应对雨水带来的自然灾害等方面具有良好的“弹性”，也可称之为“水弹性城市”。国际通用术语为“低影响开发雨水系统构建”。下雨时吸水、蓄水、渗水、净水，需要时将蓄存的水“释放”并加以利用。
http://www.szhgh.com/Article/news/society/2021-07-22/274086.html

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 15:33

沧海一笑84 发表于 2021-7-22 14:49
每次遇上国家发生大灾大难的时候，总有一些所谓理性的声音，社会上总有那么一群人，以贬低自己的国家人民为 ...

这是一头智障，容不得半点质疑声音

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 15:36

来处来去处去发表于 2021-7-22 15:11
我觉得，五天前都天气预报河南降大雨，一点都不敏感。还有地铁在破天大雨时不停运，不交通管制有序疏导， ...

同样的暴雨预警，一小时200mm降雨比十小时200mm降雨造成的危害远远超过10倍，所以郑州的一小时200mm降雨换做地球上任何城市都是不堪一击的，敬畏大自然
因为没有经历过这种强度的暴雨，城市里大家自然比较放松，大家都不相信暴雨还会伤亡，就说我们广安，我们也每次暴雨来临都曾经收到暴雨预警，但大家会敬畏么？
这次暴雨也给全国人上了一课，要学会怎么应急逃生

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 15:59
郑州最大的问题，就是没请谢哥去当市长

一小时200mm的雨量，啥子概念？
一小时下了一年的雨量，啥子概念？
你让一个一年下雨200多mm的郑州，去按一年下雨1000mm作防汛排涝准备，本来也是不科学的。
官方媒体在救灾时宣传、传播正能量，让灾区群众有精神支柱，看得到希望，有问题吗？
至于你说啥子不作为，救灾第一位，人民群众的生命财产安全在第一位，你现在去派纪委也好其他啥子部门也好，去调查郑州相关部门有没有不作为有没有懒政，到底郑州该迎检、撤职，还是救人？

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 16:35

尘沉城发表于 2021-7-22 15:29
日本城市会不会淹水？看看东京排水系统 ——世界最先进地下排水系统：被誉“地下神殿”，耗资180亿（人民币 ...

东京地下也不全是修的这种地下宫殿，东京太大了？修一个地下宫殿就是180亿，这个宫殿短时间也装不下一个西湖的水？前天郑州是下了100多个西湖的水
郑州地下全掏空修宫殿可以应付100多个西湖的水，但那要多少钱？那是天文数字，全国还有那么多城市，，郑州的海绵城市设计就是应对一般性的暴雨，你让他面对1小时200mm强降雨，早就不堪重负了

作者: 大漠祥云 时间: 2021-7-22 16:39

匿名者发表于 2021-7-22 15:59
郑州最大的问题，就是没请谢哥去当市长
一小时200mm的雨量，啥子概念？
一小时下了一年的雨量， ...

完全赞同！谢哥以前还挺正能量的嘛，现在尽转载的文章总有一种众人皆醉我独醒的感觉！不管是为了博人眼球还是代表他自己的观点，毫无大局意识。言论自由也要看时间对不对，大家都在一起拉屎，你给我说拉屎久了要得痔疮，搞得我直接就要便秘了。灾难已经发生目前的任务是救灾，不是敲键盘抨击政府，你让那些正在一线的人心里怎么想，救灾完不弘扬英雄难道表彰在背后默默敲键盘的人吗。不弘扬有人会说政府不讲情谊，埋没英雄，弘扬了说丧事喜办，众口难调，阴阳人太多，事后诸葛亮实属让人看了辣眼睛。

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 17:09

大漠祥云发表于 2021-7-22 16:39
完全赞同！谢哥以前还挺正能量的嘛，现在尽转载的文章总有一种众人皆醉我独醒的感觉！不管是为了博人眼球 ...

别人提醒你拉屎久了要得痔疮，这是好意坏意你都分不清吗？告诉你你裤档有屎，去换一下，你反骂别人丢了你的脸？

作者: 广安唐三 时间: 2021-7-22 17:14
在广安，我佩服的网友不多！谢哥算是一个，说真话，讲事实，不媚谀！

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-22 17:44

大漠祥云发表于 2021-7-22 16:39
完全赞同！谢哥以前还挺正能量的嘛，现在尽转载的文章总有一种众人皆醉我独醒的感觉！不管是为了博人眼球 ...

阴阳人眼里往往就是选择性“看见”，他们哪里会“看见”暴雨之夜，大量的解放军官兵，武警战士，党员干部在各大中小水库堤坝严防死守哦，视而不见呗

作者: 尘沉城 时间: 2021-7-22 17:46
本帖最后由尘沉城于 2021-7-22 18:42 编辑

匿名者发表于 2021-7-22 16:35
东京地下也不全是修的这种地下宫殿，东京太大了？修一个地下宫殿就是180亿，这个宫殿短时间也装不下一个 ...

180亿算多？郑州还规划到2020年用534.8亿建设‘海绵城市项目"呢。再有，没有哪里的排水系统是将水完全"装”起来的，东京排水系统的水最终是要排入东京湾——也就是大海的，文章说，12秒就可以排空一个奥运会游泳池的水。

以上内容都是中性的新闻（或者叫旧闻），你自己可以查证是不是事实。也没评判孰优孰劣，没什么过敏源。

还有，先算清楚，100多个西湖的雨量包括了多大的范围？仅仅是郑州城区、还是整个郑州市包括下属县和农村在内？网络上150个西湖水量的说法，是计算了郑州市7500平方公里的总降水量，显然是包括了农村。郑州市城区面积是多少？大约是400平方公里。这样换算下来，郑州市城区的降水量是8个西湖。

另外，有没有人能够确认，既然有这么大的暴雨，有没有提前公布预防逃生方案、预防逃生方案是啥？有没有预先通知地面车辆禁止通行、人员禁止外出？低层房屋人员财物有没有通知提前搬离？地铁、公交有没有提前停运？

作者: 大漠祥云 时间: 2021-7-22 18:38

匿名者发表于 2021-7-22 17:09
别人提醒你拉屎久了要得痔疮，这是好意坏意你都分不清吗？告诉你你裤档有屎，去换一下，你反骂别人丢了 ...

大哥，我意思说话要讲究时机，不要想到了就说，考虑哈实际情况。现在亟待解决的是救灾而不是整改，泼冷水不可取。在特殊时期带引发矛盾实属诛心。

作者: 如日-中天 时间: 2021-7-22 19:38

尘沉城发表于 2021-7-22 17:46
180亿算多？郑州还规划到2020年用534.8亿建设‘海绵城市项目"呢。再有，没有哪里的排水系统是将水完全"装 ...

我们要学习东京的长处，但也不要过分吹捧东京的地下排水系统，这都是国内自媒体神话了，就像前几年吹德国防洪的自媒体一样，在遇见一天100多mm的暴雨就崩了，而东京的地下排水系统比德国强一点，但设计标准也是一小时50mm雨量，超过一小时50mm雨量20分钟就瘫痪了，超过一小时100mm也就崩了，详细内容可以看日本NHK纪录片------水淹东京
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作者: 如日-中天 时间: 2021-7-22 19:43
本帖最后由如日-中天于 2021-7-22 19:47 编辑

东京一小时50mm雨量就瘫痪，超过100mm雨量就崩了，郑州这一小时200mm雨量如果在东京，只会更恐怖，因为他们的救灾救援动员能力肯定是不如我们的

作者: 李友谋 时间: 2021-7-23 08:33

如日-中天发表于 2021-7-22 19:43
东京一小时50mm雨量就瘫痪，超过100mm雨量就崩了，郑州这一小时200mm雨量如果在东京，只会更恐怖，因为他们 ...

我不小心点赞，想撤销，却不能，反而多点了3次。

问题不在于灾难出现才动员，而在于灾难前的预警只是预警？怎么防止预警后的灾难发生？灾难发生之前的行动在哪里？地铁照样运行？

作者: 李友谋 时间: 2021-7-23 09:21
一位隧道设计专业人士表示，地铁防洪分为工程措施和非工程措施，在他看来，此次事故的原因更可能出现在非工程措施，“类似这种情况，主要还是通过疏散或停运的方法来解决。建立应急预案，当出现事故征兆或事故发生后，用最快方式救援和降低损失”。

作者: 如日-中天 时间: 2021-7-23 10:13

李友谋发表于 2021-7-23 08:33
我不小心点赞，想撤销，却不能，反而多点了3次。

问题不在于灾难出现才动员，而在于灾难前的预警只是预 ...

灾难前有那么多暴雨预警，你重视过没有？我每年也会收到大量的极端天气预警，大风，强对流，暴雨，山洪，，，但是大多数老百姓重视过没有，没有，因为大家的观念就是没有把暴雨当多大个事，照样冒雨蹚水回家，下个暴雨怎么会死人？我在车里开慢点就是了。。。。但面对200mm强暴雨的时候，大家就都傻眼了。沿海老百姓意识强得多，因为他们经历过台风。我们唯有不断学习，提高风险自救意识，在大自然面前，人类很渺小。

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-23 10:56
本帖最后由麻辣网友于 2021-7-23 11:08 编辑

如日-中天发表于 2021-7-23 10:13
灾难前有那么多暴雨预警，你重视过没有？我每年也会收到大量的极端天气预警，大风，强对流，暴雨，山洪， ...

普通老百姓和专业管理机构不一样吧。

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-23 11:07

匿名者发表于 2021-7-22 15:33
这是一头智障，容不得半点质疑声音

评论人都不敢光明正大你多龌蹉啊内心多阴暗啊
有理有据的质疑别信口开河

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-23 11:11

匿名者发表于 2021-7-22 15:59
郑州最大的问题，就是没请谢哥去当市长
一小时200mm的雨量，啥子概念？
一小时下了一年的雨量， ...

我前前后后和版主谢哥就国家大是大非的问题激烈交流过
他就是一个吃饭砸锅的人一个香蕉人
黄皮白心

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-23 11:14

尘沉城发表于 2021-7-22 15:29
日本城市会不会淹水？看看东京排水系统 ——世界最先进地下排水系统：被誉“地下神殿”，耗资180亿（人民币 ...

我帮你补充哈这个东京排水系统是有的可是只要几公里而已根本不能完全满足东京的排水你别以点当面你还以为全东京都能用啊换成这次大雨日本比我们更悲催

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-23 11:15

广安唐三发表于 2021-7-22 17:14
在广安，我佩服的网友不多！谢哥算是一个，说真话，讲事实，不媚谀！

我完全不赞同大是大非上它完全西化黄皮白心的人

作者: 尘沉城 时间: 2021-7-23 11:19
本帖最后由尘沉城于 2021-7-23 11:22 编辑

沧海一笑84 发表于 2021-7-23 11:14
我帮你补充哈这个东京排水系统是有的可是只要几公里而已根本不能完全满足东京的排水你别以点当面 ...

…… …… ……

作者: 沧海一笑84 时间: 2021-7-23 11:26

尘沉城发表于 2021-7-23 11:19
…… …… ……

这次大雨世界上没那个城市能承受更没那个国家有我们救援这么给力

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-23 11:57

沧海一笑84 发表于 2021-7-23 11:15
我完全不赞同大是大非上它完全西化黄皮白心的人

你只是个没有头脑、没有独立思考能力、人云我云、行尸走肉的躯壳而已，贴吧上的另类罢了

作者: 李友谋 时间: 2021-7-23 14:09

如日-中天发表于 2021-7-23 10:13
灾难前有那么多暴雨预警，你重视过没有？我每年也会收到大量的极端天气预警，大风，强对流，暴雨，山洪， ...

就让人民群众自救算了，为什么还设立一个防洪抗灾部门？

作者: 四维回忆录 时间: 2021-7-23 15:23
楼主看问题太片面了，为了批判而批判，观点都是凭空想象，无理无据。表达观点用事实和数据支撑，脑子清晰的知道你是半灌水，不清晰的跟到瞎起哄。

作者: 麻辣网友 时间: 2021-7-23 16:03

四维回忆录发表于 2021-7-23 15:23
楼主看问题太片面了，为了批判而批判，观点都是凭空想象，无理无据。表达观点用事实和数据支撑，脑子清晰的 ...

因为作者不敢说一小时200mm的强降雨这种准确数据，所以只能拿千年一遇，五千年一遇这种难以考证的博眼球的词语来撕逼

作者: 千城雨 时间: 2021-7-23 17:29
本帖最后由千城雨于 2021-7-23 17:57 编辑

从上次关于疫苗的讨论到这里对灾难的观点，我觉得，帖主开始走偏了。不知道是不是3亿美元到账了还是咋的想通过扩大争论事件博眼球赚钱，或故意隐藏公示数据引发争论臆测来增加帖热度，搞白左那一套，通篇无理无据，观点捏造臆测，总之就要唱反调。真的关注民生，就捐钱捐物亲赴灾区救灾，而不是在这里发表主观臆断带节奏的所谓质疑批判文

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