麻辣社区-四川第一网络社区
标题: 请纪委查：船山区社保局档案中安岳农民张德云的假身份资料是谁伪造的[已回复] [打印本页]
作者: AFFF123 时间: 2023-5-16 20:42
标题: 请纪委查：船山区社保局档案中安岳农民张德云的假身份资料是谁伪造的[已回复]
尊敬的遂宁市纪委监察：
胡代国举报：
遂宁市船山区社保局档案中有安岳张德云等一批农民参保的假身份证、假户口资料、假审批表等资料，这些资料究竟是谁伪造的？ 社保局和区政府说：2013年原告张德云等安岳县农民，提供虚假身份参保领取养老金，2021年12月30日我局发现后发出《告知书》，责令参保人在15日内将已经领取的养老金89100.48元退回。否则，依照《社保法》第88条规定，按照诈骗处理。
胡代国说：案涉虚假身份资料是社保局为了多卖社保多收入，有权人获取好处费，社保局、国土局、公安局、社区、区政府等单位联合伪造的。该行为应当依照《社保法》87条的规定处理。
因为社保局长期利用陈X路、唐X等五人为其推销保险，抓收入；因为参保人张X一字不识，其他承参保人都是老太老头。没文化，他们没有在自愿参保申请书上签名捺印，不知是谁人在申请书上签的字。参保人及代理人唐X（是个理发个体户），没有能力伪造也不可能伪造身份证户籍博；因为参保人交给唐X的只有户口本身份证原件、照片和人民币7万元不等。张德云是委托唐X代理去社保局交钱买的社保。交钱72000元，开票38362元，剩余的三万多元是有权人的好处费。这是当时众所周知公开的秘密。
综上，请求有关部门依法处理。
胡代国手机号15984216745
作者: AFFF123 时间: 2023-5-17 08:17
5月15日特大新闻： 在四川遂宁X社保局档案中有大量的虚假身份、户口、失地农民参保审批表等资料，这些资料究竟是谁伪造的？
社保局和区政府说：2013年原告张X等人提供虚假身份参保领取养老金，2021年12月30日我局发现后发出《告知书》，
责令参保人在15日内将已经领取的养老金89100.48元退回。否则，依照《社保法》第88条规定，按照涉嫌诈骗罪处理。
原告代理人胡代国说：案涉虚假身份资料是社保局为了多卖社保多收入，有权人从中获取好处费，社保局等相关单位自己伪造的，应当依照《社保法》87条的规定处理社保局及相关人员。
因为陈X路、唐X等五人是社保局放出的鬼，他们长期为社保局服务，推销保险，抓收入；
因为参保人张X一字不识，也没有在自愿参保申请书上签名捺印，参保人及代理人唐X（是个理发的），
没有伪造也不可能伪造参保身份资料；
因为，参保人交给唐X的只有户口本身份证原件、照片和人民币。由唐X代理去社保局交钱买社保。
交钱72000元，开票38362元，剩余的三万多元是代办人有权人的好处费。这是当初众所周知公开的秘密。
详情请看下面胡代国的代理词。 张德云：行政确认、行政复议案--辩 论 意 见
--代理人胡代国 （手机号15984216745）2023年5月15日15点开庭审理提供虚假身份买卖城乡居民养老保险案.
作者: AFFF123 时间: 2023-5-17 08:20
张德云：行政确认、行政复议案
辩 论 意 见 --代理人胡代国 2023年5月15日
尊敬的法官：
原告请求确认被告遂宁市船山区社会保险事业管理局（下称社保局）2021年11月30日制发的《告知书》违法；确认被告遂宁市船山区区政府（下称区政府）制发的《行政复议决定书》违法；撤销《告知书》和《行政复议决定书》。
社保局答辩：原告提供虚假身份参保 .......应当按照《社保法》的规定处理......
区政府答辩：《告知书》系被申请人向申请人作出的具体行政行为“虽程序存在瑕疵”.但本机关已依法受理。《告知书》应当维持。
本案的争议焦点：
一是《告知书》是否程序和实体内容违法，是否损害了原告的合法权益？是否应当撤销？参保时虚假身份信息是原告或代理人唐X提供，还是被告自己提供的？被告是否应当收回原告已经领取的养老金还是继续发放原告的养老金？
二是《行政复议决定书》是否显失公平？是否应当撤销？
下面本代理人进行详细论证：
第一基本事实：
1、根据安岳县人民检察院起诉书安检公诉刑诉（2020）914号证据（见证据2）证明：唐X长期为被告社保局推销城乡居民养老保险。包括原告等不少资阳市安岳县农民都托付其买社保。
2013年X月的一天，唐X叫原告拿给身份证和户口薄原件，由她交给被告社保局安排。大约半年后得到被告通知，可以去交钱了买社保了。
2014年1月27日，原告在老姨丈夫的陪同下，由唐X带到社保局服务大厅。原告交给唐x72000元。由唐X将钱交给收费人员，原告收到一张“四川省社会保险费专用票据”票面金额38362元。
交钱后原告收到《离退休人员养老金领取证》（证据3）。从2014年2月1日开始，社保局将养老金转入邮政银行存折上，后转入社保卡上，前五位号码511023。
2、根据本案数位证人证言（见证据4）证明：由唐X带去船山区社保局买社保的安岳县数十位农民，社保局都是按照上述张德云买社保的模式程序金额操作的。
3、 2021年11月30日，社保局发出《告知书.》（见证据5）称：核查认为，你以虚假身份参保并领取养老保险金，我局已经暂停发放你的养老保险待遇 。并要求你于2021年12月15日前退还违规领取的养老金89100.48元。如未在规定的时间内办理相关手续的，将按照《中华人民共和国社会保障法》第八十八条的规定进行处罚.. ....接着公安人员要求原告接受询问。
原告认为：案涉《告知书》属于针对特定行政相对人的具体行政行为，但是，未告知原告依法享有申请行政复议及提起行政诉讼等救济权，该《告知书》应当违反法定程序。请法官特别注意，该《告知书》违反的是法定程序，不是区政府《行政复议决定书》所说的“瑕疵”。据此，案涉告知书至始至终无效。
第二：本案是由于被告以及政府相关部门一系列行政行为违法引起，责任不在原告。
一是2009年12月30日之前，《社保法》没出来。《劳动法》规定，企业应当为职工买保险。于是，有人就以企业劳务人员的虚假身份买了职工养老保险，并有权人支付一定的好处费。因法无禁止就是合法，因《立法法》法不溯及既往，因时间过了处罚时效。《社保法》实施后，国家没有追究这一部分人之前的法律责任。这些人尝到甜头，胆子越来越大。
二是《社保法》自2011年7月1日起施行后。被告仍然在利用船山区的冯x贵、冯X、陈X 路、唐x 、王X等人违法卖社保。这也是全国各地继续违法卖社保，普遍存在的问题。
三是原告提供的证据：安岳检察院安检公诉刑诉(2020)914号起诉书证明：唐X等五被告人因为诈骗犯罪。并不是因为伪造参保人身份犯罪，这就充分证明伪造原告身份的不是唐X等人，而是被告自己。
四是《告知书》、复议决定书、答辩状等所说的参保人提供虚假身份的说法，是猪八戒战术倒打一钉耙，逃避责任，原告不认可。被告适用《社保法》八十八条规定处罚原告，是认定事实错误，适用法律错误。本案应当适用《社保法》第八十七条的规定，追究社保局等伪造参保人身份证明材料的法律责任。
五是证据显示，原告社保卡上标明“社会保障号码前五位数是511023。被告答辩状书上原告的身份证编号仍然是511023-这两个客观事实证明，原告属于安岳户籍，不是船山区户籍。船山的身份证编号是510902。前述证明，被告只是伪造了原告的户籍地址和失地农民身份。
六是特别请求法官注意：要伪造身份证，只有公安局，要伪造户籍地，还是只有公安局，只要把户籍薄上所盖的公章，送司法鉴定机构鉴定，就会真相大白。
要伪造失地农民身份，那就是国土局、村委会村民小组共同伪造。
前述事实证明：参保人的虚假身份资料，唯一的解释就是社保局、公安局、国土局、村委会等等部门，一条龙共同伪造的。这一结论还有以下事实和法律作支撑。
七是《土地管理法》第四十七条规定“...... 县级以上地方人民政府拟申请征收土地的，应当......将征收范围、土地现状、征收目的、补偿标准、安置方式和社会保障等在拟征收土地所在的乡(镇)和村、村民小组范围内公告至少三十日，听取被征地的农村集体经济组织及其成员、村民委员会和其他利害关系人的意见。”据此规定，结合本案而言，首先，在征地前，由区委会、区政府组织国土局、公安局、社保局、建设局、房管局、法院、检察院、乡镇府、村及村小组等一系列人员的工作组。其次，工作组对被征地范围内的户籍人口等基本情况，进行全面摸底、登记、造册、备案。然后区政府封户，在一年内禁止有人违规迁入。以便征地时国土局计算征地补偿费、人员安置费、落实买社保人员名单等等。
请问，如此多的程序，安岳农民是怎样蒙混过关，其户籍是怎样变为船山区失地农民身份的。唯一的解释答案：是社保局为了多收入，造假所致。
下面继续举证证明上述论点。
八是根据参保的法定程序规定，失地农民申请买养老保险应当提供下列资料：
1、土地二轮承包合同(名册、证书)复印件；
2、征地协议复印件；
3、本人身份证、户口簿复印件、五张同底2寸彩照；
4、《失地农民基本养老保险参保申报表》(一式四份)。
根据上列应当提供的资料证明：社保局为了利益，根本就没有要求参保人提交上述资料，只要参保人、社会人员给钱，来者不拒。
九是失地农民申请买社保必须经过下列流程：
→符合要求的农民以小组为单位参加养老保险；
→村委会召开会议表决；→在所在社公示7日；
→所在社领导填写《申报表》及花名册并签字盖公章；
→所在村社乡上报区县人民政府、公安局、国土资源部门审核；
→前述机关专案组复核并办理登记手续。
根据上述流程得出结论：社保局卖社保完全没有按照上列法定程序履行职责。
如果参保人信息是伪造，那就是小组、村、国土局、公安局、社保局、人社局、财政局、审计局、区政府等多部门一条龙违法行政，联合伪造的。也就是说，伪造身份与参保人无关。
事实上，根据证据雁江区法院对29原告的判决书证明：崇州市社保局通过中间商对安岳县数百农民大量卖社保。法院判决：原告与李X的委托合同，因违反国家的法律行政法规强制性规定，该委托合同无效。实际上，船山区等各县对外县农民卖社保，都是采取同样的方式方法。
十是《社保法》第八十七条规定： 社会保险经办机构......以欺诈、伪造证明材料或者其他手段骗取社会保险基金支出的，由社会保险行政部门责令退回骗取的社会保险金......根据前述规定，结合本案：社保局伪造失地农民参保的身份资料。应当受到本法的处理。
社保经办机构卖社保的行为，属于服务行为，只有卖方欺骗买方的先例，哪有买方欺骗卖方的道理。认定参保人提供虚假身份欺骗社保局，完全不符合逻辑。
《消费者权益保护法》第五十五条规定： 经营者提供商品或者服务有欺诈行为的，应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失，增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍。根据前述规定，结合本案社保局以欺诈、伪造证明材料给原告造成重大经济损失，应当三倍赔偿。
第三原告有充分的证据，足以证明没有主观过错的，不予行政处罚。社保局通过《告知书》处罚不符合下列法律的规定。
一是根据《行政处罚法》第三十三条有关“当事人有证据足以证明没有主观过错的，不予行政处罚”的规定，结合本案，因为原告买社保提供的身份都是原件，交了钱的，领取养老金天经地义，没有任何过错，而今，社保局通过《告知书》的方式，对参保人处罚，违反前法规定。
二是本案是行政行为争议纠纷，公安局提前介入没有法律依据。2021年，元旦春节两节期间、公安人员找参保老人作所谓询问笔录，导致参保老人及其亲属一定的精神压力伤害。参保老人不得不委托本人向国务院两次举报，后公安局才停止介入。
三是社保局自己搞假转嫁给参保人的《告知书》属于“违法创设行为”，违反国务院国发(2008)17号《加强市县政府依法行政决定》第(十三)条有关“......不得违法创设行政许可、行政处罚、行政强制、行政收费等行政权力，不得违法增加公民、法人或者其他组织的义务。”的规定。
第四《行政处罚法》三十六条第一款规定 “违法行为在二年内未被发现的，不再给予行政处罚; 涉及公民生命健康安全、金融安全且有危害后果的，上述期限延长至五年......”的规定，结合本案被告自己伪造原告身份，自愿卖给原告养老保险时间已经八年，超过了《行政处罚法》规定的二年、五年的处罚期限。不应当再处罚。
参照《刑法》第87条规定，犯罪经过下列期限不再追诉：
（1）法定最高刑为不满5年有期徒刑的，经过5年。
（2）法定最高刑为5年以上不满10年有期徒刑的，经过10年。
（3）法定最高刑为10年以上有期徒刑的，经过15年。
（4）法定最高刑为无期徒刑、死刑的，经过20年。如果20年以后认为必须追诉的，须报请最高人民检察院核准。
追诉期限从犯罪之日起计算；犯罪行为有连续或者继续状态的，从犯罪行为终了之日起计算。 在追诉期限以内又犯罪的，前罪追诉的期限从犯后罪之日起计算。
参照刑法的上述规定，社保局自愿发给参保人养老金已经八年，参保人善意取得享受养老保险金八年，社保局不应当再对参保人进行行政处罚。
第五社保局制发的《告知书》属于针对行政管理相对人的具体行政行为。
一是根据《行政处罚法》第二条有关“行政处罚是指行政机关依法对违反行政管理秩序的公民、法人或者其他组织，以减损权益或者增加义务的方式予以惩戒的行为。”的规定，结合本案，原告的利益受到了损害，这说明《告知书》具有行政处罚的特征。就是针对原告的具体行政行为。
在复议决定书第6页有关“本机关认为：.上述两项内容系被申请人对申请人养老保险待遇作出了明确的处理意见，系被申请人向申请人作出的具体行政行为。”但是，区政府以所谓“程序存在瑕疵”掩盖其法定程序违法。 原告认为一般层面的“瑕疵”例如X人面部有斑点，是可以修正的，但是，这里《告知书》是违反法定程序，是不可以修正的。区政府混淆了“法定违法”与“瑕疵”的概念。
二是区政府以“瑕疵”代替违法，违反下列行政法规的规定；
国务院国发【2004】10号《全面推进依法行政实施纲要》第20条规定“严格按照法定程序行使权力、履行职责。行政机关作出对行政管理相对人、利害关系人不利的行政决定之前，应当告知行政管理相对人、利害关系人，并给予其陈述和申辩的机会;作出行政决定后，应当告知行政管理相对人依法享有申请行政复议或者提起行政诉讼的权利。对重大事项，行政管理相对人、利害关系人依法要求听证的，行政机关应当组织听证。行政机关行使自由裁量权应当在行政决定中说明理由。要切实解决行政机关违法行使权力侵犯人民群众切身利益的问题。”根据本规定，结合本案《告知书》内容、性质就是行政处罚。那么，在制发《告知书》前，被告没有出具书面告知书，告知原告依法享有申辩权、陈述权、以及申请听证的权利，其行为程序违法；被告在发出《告知书》的末尾，没有书面告知原告在收到《告知书》后60日内有权向区政府或者上级行政机关提起行政复议或者在收到《告知书》次日起六个月内有权向船山区人民法院提起行政诉讼。前述事实证明，《告知书》的程序两次违法。既然是程序违法，该《告知书》至始至终无效，依法应当撤销该告知书，并赔偿原告所受到的经济损失。
综上所述，为了维护原告的合法权益，请求贵院支持原告的以上诉请。
此致
射洪市人民法院
代理人胡代国， 2023年5月15日
作者: AFFF123 时间: 2023-5-18 20:24
如果参保人信息是伪造，那就是小组、村、国土局、公安局、社保局、人社局、财政局、审计局、区政府等多部门一条龙违法行政，联合伪造的。也就是说，伪造身份与参保人无关
作者: AFFF123 时间: 2023-5-21 18:03
特大新闻川遂宁X社保局伪造失地农民虚假身份卖保险还猪八戒战术说参保农民伪造身份证、伪造户口本、伪造失地农民自愿参保申请书审批表。欲了解详情请点击头条人“勇敢的天空Xr”的置顶文章
作者: 船山区热线办 时间: 2023-5-23 09:09
本帖最后由 船山区热线办 于 2023-5-23 09:19 编辑
网友，您好!您的留言已收悉，经遂宁市船山区社会保险事业管理局调查处理，现回复如下。
一、基本情况
2021年10月，船山区社保局接到关于安岳县张德云等群众冒充遂宁市船山区被征地农转非人员身份骗取社会养老保险的举报后，立即对举报情况依法进行核查。经查，举报情况属实。根据调查，安岳县张德云先后向“中间人”支付7万余元（含中间人收受的好处费），委托为其办理养老保险。2014年1月27日，张德云通过“中间人”以遂宁市船山区凯南三巷4栋2单元5楼1号居民的身份参加了船山区被征地农转非人员养老保险，并于2014年2月至2021年10月期间领取养老金。目前，涉案的“中间人”唐XX等已被安岳县人民检察院以涉嫌诈骗罪提起公诉。
二、办理情况
根据遂宁市人民政府办公室<关于印发《遂宁市解决被征地农转非人员养老保险历史遗留问题的实施办法》的通知>（遂府办函〔2013〕90号）、遂宁市船山区人民政府办公室《关于印发解决被征地农转非人员参加基本养老保险历史遗留问题的具体实施办法的通知》（遂船府办〔2013〕52号）、遂宁市国土资源局船山分局等四部门共同印发的《关于做好船山区2012年底以前被征地农转非人员资格确认工作的通知》（遂船国土资发〔2013〕20号）等文件精神，为了解决遂宁市船山区辖区内被征地农转非人员的养老保险问题，对辖区内符合条件的农转非人员允许一次性缴纳社会养老保险费，并按政策规定计发养老金。经查，张德云的真实身份信息是四川省资阳市安岳县长河源乡小安镇村3组村民，身份证号码是51102319521122××××。而张德云在船山区社保局的参保身份是四川省遂宁市船山区凯南三巷4栋2单元5楼1号被征地农转非人员（身份证码是51102319521122××××），其提供的参保身份信息是伪造的，不具备以船山区被征地农转非人员参加社会保险的身份，属于提供虚假证明骗取社会保险的情形。船山区社保局查清事实以后，为了社会保险基金的安全和避免损失进一步扩大，按照《中华人民共和国社会保险法》和《社会保险稽核办法》之规定，于2021年11月停发了张德云的社会保险待遇，并向张德云送达了《告知书》，责令其退还违规领取的养老保险待遇。因该案涉嫌行刑交织，涉嫌刑事犯罪部分已由公安机关立案。
三、回复回访情况
2022年4月2日，张德云向遂宁市船山区人民政府提起行政复议申请，请求撤销船山区社保局发出的《告知书》并继续给其发放养老金。2022年5月27日，遂宁市船山区人民政府依法作出行政复议决定书（遂船府行复决字〔2022〕第6号），认为张德云的户籍地址为四川省资阳市安岳县长河源乡小安镇村3组，在办理社保以前，在遂宁市未承包农村土地使用权，张德云不具备以遂宁市船山区被征地农转非人员参加社会保险的身份，遂宁市船山区社会保险事业管理局立即停止张德云养老保险待遇的支付并责令其退还违规领取的养老金，符合《中华人民共和国社会保险法》第八十八条、《社会保险稽核办法》第十二条之规定，维持遂宁市船山区社会保险事业管理局向张德云作出的《告知书》。
2022年7月9日，张德云向射洪市人民法院提起行政诉讼，请求撤销遂宁市船山区人民政府作出的行政复议决定书（遂船府行复决字〔2022〕第6号），撤销船山区社保局向张德云发出的《告知书》。射洪市人民法院已于2023年5月15日开庭审理此案【（2023）川0981行初65号】，目前尚未出判决结果。
下一步，遂宁市船山区社会保险事业管理局将继续以零容忍态度打击欺诈骗保的违法行为，切实维护好社保基金安全，守护好人民群众的每一分“养老钱”“保命钱”。
如您仍有其他疑问，欢迎致电遂宁市船山区社会保险事业管理局（0825-5183707 ）进行咨询，工作人员将耐心细致地为您解答。感谢您对遂宁市船山区社会保险事业管理局的信任与支持！祝您生活愉快！
作者: fyy123456 时间: 2023-7-11 08:52
回复显失公平
| 欢迎光临 麻辣社区-四川第一网络社区 (https://bbs.mala.cn/) |
Powered by Discuz! X3.4 |