想为“六一”事件的当事城管说句话！

大唐飞歌 · 发表于 2018-6-2 02:09

想为“六一”事件的当事城管说句话！

首先声明：本人不是城管，是教育工作者和业余文艺工作者。家中绝没有城管从业者。拒绝谩骂等一切形式网络暴力。若有不同意见者，欢迎讨论。但若有因我所发帖子，对我进行人身攻击或网络暴力者，本人将采取一切法律手段维护自己合法权益。

一、事出有因，老的小贩确实过分。不能因为他年老就可以对城管打骂。
二、都是底层讨生活的人，他们的生活都很不容易。网民没必要对其中任何一方穷追猛打。
三、大家不如把关注度放在与市民生活息息相关的城市交通和住房怪相上。
四、对当事双方宽容一些吧！个人不希望该城管执法人员受到太重的处分！希望相关部门善待城市秩序的维护者。他们待遇很低、社会地位很低。
五、城市涌入了大量的不愿遵守城市基本生活规则的人们，城市需要健康发展，也需要大家理解城管职业。

老螳 2018年夏

guanganxiaoge · 发表于 2018-6-2 02:43

这是比较客观的评价。但是错了就是错了，该罚！不被网友鞭打的前提是文明执法，这件事的关注点在城管打人。城管作为国家工作人员，代表的是党和政府，百姓认为，政府这样对百姓，肯定不依不饶。城管的执法环境不好，这是客观存在的，但也不能简单粗暴地解决问题，他应该提高自己的政治站位，时刻提醒自己的权力从哪里来，为谁服务。一方面，倘若这位城管带有枪械，脱了制服开枪也可以被理解吗？另一方面，拿了国家工资就要去想办法解决基层执法难的问题，而不是以简单除暴的方式相向，不动脑壳的事，谁都会。

铄蛋 · 发表于 2018-6-2 12:32

楼主你说自己是教育工作者，那一定是个读书人，你的观点从一个你所谓的教育工作者口中说出实在是让人惊讶！六旬老人还在街上摆摊度日，就算这位老人有过激的言行，这个城管队员就不该有起码怜悯之情？你选择了这个工作就应该有思想准备接受这个工作给你带来的压力。没有这个承受力就不要选择这个工作！

铄蛋 · 发表于 2018-6-2 08:08

这个城管队员当时肯定是遭到了他自己所不能忍受的情况，但是这恰恰是考验他自身个人素质和修养的时候！我相信他的队员也一定遇到过比他更糟糕的情况，人家怎么就没有用他这种极端的方式处理呢！我想这也跟这个城管队员个人的文化素质和个人修养有关。像他这样的脾气昨天不出事，也总有一天会在别的地方出事。

隔壁老程ooo · 发表于 2018-6-2 08:33

为城管说话的忽略了一个关键点：退一万步说即使是老头先动手，作为城管执法人员来说，你可以制服对方后报警处理，而不是跟他互殴，就制服跟互殴两种处理方式天差地别，所以我个人认为当事城管必须严惩且不应再出现在城管执法队伍当中

木.杉 · 发表于 2018-6-2 08:38

大唐飞歌发表于 2018-6-2 08:33
对于野蛮摆摊，城管永远只能文明执法；对于小贩恶意攻击，城管只能善良承受。这个逻辑恐怕是来自理想社会 ...

那位老人之前恶意攻击城管队员了吗？？？老人只是没听劝导继续在街道中央摆摊而已！而已！而已！你知道吗？正确的做法是，城管队员帮老人撤离物品，而不是强行拿走老人的东西。所以，你并不是站在公正立场上说话的。

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:03

小麻辣1G1V14 发表于 2018-6-2 08:51
你就是站着说话不腰疼，估计老头根本不是一次两次了。我猜都能猜到，城管第一次、二次还是很文明劝离，老 ...

我也猜测那位老人不是一次两次了，可是，我说过老头的做法是对的吗？没有！从来没有！我只是说，作为执法人员，那是一种野蛮执法，因为强行拿走老人的几件衣服，最终导致事件升级，仅此而已，我何时何地说过老人是对的？？？

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:17

华蓥是广安市内几个区市县最早成立城管局（之前叫城管办）的县市，在川东北地区应该也是很早的了，已经22年了，周边的广安县、岳池县和南充的南部县、阆中市等地都组织人员到华蓥考察学习过城管经验。十多年前，华蓥市的城管人员也喜欢野蛮执法，动不动就拿走商贩的物品。有一次，城管拿走一家卖衣服的，由于数额较大，商贩到法院起诉了华蓥市政府，华蓥市政府最终输了官司，这是一次民告官案件的胜诉，让当时的华蓥市政府颜面扫地！从此，华蓥市的城管人员都不敢轻易拿走商贩的物品，一般都是劝导，尽量帮助商贩撤离物品，不会直接拿走物品。因为根据法律规定，城管没有权力没收商贩的物品！相信李克强总理也不会同意广安区城管队员强行拿走那位老人的衣服的！

隔壁老程ooo · 发表于 2018-6-2 11:21

我觉得大家争论都没在点子上，就算老头先打城管，如果城管只是把老头按地上控制住然后报警，我想大家都会觉得这样子没问题，但是发展成互殴，作为公职人员来说必须付出代价

guanganxiaoge · 发表于 2018-6-2 02:50

此外，百姓也应该多理解，看问题不要偏激，要客观看待这个事。俗话说“一个巴掌拍不响”，出了事儿可能双方都有错，不能只谴责一方。

木.杉 · 发表于 2018-6-2 08:14

昨天，当街暴打老人事件在这个论坛曝光后，不少网友毛起跟帖为其解脱，其中不乏城管队员的同事和朋友，声称是老人先骂人并动手，意思是说老人错在先，老人骂人是这次事件的导火索。对此，我并不赞同。大家知道，一位从农村进城摆地摊的老人，其实巴不得与城管队员搞好关系，以便在城里站稳脚跟做好自己的生意，怎么可能主动“袭警”呢？怎么可能主动去得罪城管大人呢？除非城管队员有错在先。果然，四川在线记者昨天中午深入城北水塘堡事发现场走访周围的商户和地摊商贩，为我们找到了真相。据四川在线记者报道：“其中一位不愿透露姓名的商贩表示，视频中的老人也是一位在水塘堡摆地摊的商贩，大概60来岁，前天，城管执法工作人员劝老人不要在马路中间摆地摊，老人不听劝阻，随后，相关工作人员将老人的衣服收了几件，至于还没还，她也不清楚。从那以后，每天城管执法工作人员过来巡视的时候，老人都会骂城管。”其实，城管队员强行拿走老人的几件衣服，这才是这次城管队员街头暴打老人事件的导火索！如果不是几天前城管队员的野蛮执法强行拿走那位老人的几件衣服，老人会骂城管队员并主动“袭警”吗？应该是不会的。所以，这次事件并非老人错在先，而是城管队员野蛮执法所致。

大唐飞歌 · 发表于 2018-6-2 08:33

木.杉发表于 2018-6-2 08:14
昨天，当街暴打老人事件在这个论坛曝光后，不少网友毛起跟帖为其解脱，其中不乏城管队员的同事和朋友，声称 ...

对于野蛮摆摊，城管永远只能文明执法；对于小贩恶意攻击，城管只能善良承受。这个逻辑恐怕是来自理想社会。

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:21

如日-中天发表于 2018-6-2 09:07
对于不听劝阻，屡教不改的城管有权“暂扣”处理，这并不是野蛮执法
城管执法是依据来自行政处罚法第16条 ...

如果真是暂扣，后来把衣服还给了老人，老人还会骂城管并主动“袭警”？

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:24

文明发言，理性讨论！理性讨论最重要的原则就是，就事论事，只谈观点，不要进行人身攻击！

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:29

我从来没有说那位老人的做法是对的，老人的做法肯定错了。我只是说这次事件最终升级是城管野蛮执法造成的，野蛮执法是这次事件升级的导火索，仅仅是表达这个意思，从来没有说老人的做法是正确的。其实，城管是一个很尴尬的部门，国家没有专门的立法，让他们来执法其实是很尴尬的。

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:33

如日-中天发表于 2018-6-2 09:27
我不是城管执法者，对于里面的具体执法细节就不清楚了，对于没收的违法物品违法所得我想肯定是有一套规程 ...

一般野蛮执法的都是聘用人员，他们没有正式职工懂得其中的“厉害”，而城管部门这工作也很无奈，也往往需要这类有“闯劲”的人冲在第一线。假如事情惹大了，解聘了就是，然后再招聘。

木.杉 · 发表于 2018-6-2 09:38

如日-中天发表于 2018-6-2 09:31
这个没必要引用华蓥10几年前的法律条款了，现在的法律条款更新非常快，几乎每个月都有新的法律条款实行， ...

现在的法律仍然没有让城管强行拿走商贩的物品，因为城管就是一个尴尬的部门，很多权力都没有。

376651149 · 发表于 2018-6-2 10:05

暂扣开凭证没，解释清楚没，告知好久还没，对一个老人来说就是何抢差不多了。打老人就不对，如果打死了，我看他啷个办，

木.杉 · 发表于 2018-6-2 10:23

说一句公道话，城管队员是非常辛苦的，也是很无奈的。说是城管执法，其实，国家并没有专门为城市管理立法，让他们去执法，他们是无法律可依的，他们根本无法行使真正的执法权力。所以，为了搞好城市管理，让城市有一个良好的秩序，他们很多时候不得不进行野蛮执法，但野蛮执法又是法律不允许的，所以，他们其实是很尴尬的，很无奈的，甚至是无助的。尽管如此，城管部门毕竟是政府的一个职能部门，还必须维护政府的良好形象，所以，还得文明执法！