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楼主: 我是玉龙人

[社会•争鸣] 建于南宋的古城--盐亭紫金山城 现在在何处?

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发表于 2010-4-11 19:42 |
南宋抗元古城--盐亭紫金山城 现在在何处?可能在玉龙镇的大碑寨。理由有五等等:
1、方位,如盐亭东门, ...
yetiaoxin 发表于 2010-4-11 19:30 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



    叶老师突提出了新的说法,有趣。就是要这样的讨论。:handshake 可惜叶老师这些都是你的思考与推论,闲人还是坚持大兴紫金山一说。

一、
            紫金山之战
    南宋末年,蒙古军总帅汪德臣围攻安西堡(今四川南部境),宋紫金山(今四川盐亭东)指挥甘润以为蒙古军不会马上进攻。1254年2月,汪德臣强攻安西堡五个月未下后,突然撤围,转兵夜袭紫金山。甘润部本有数万人,由于蒙古军攻其不备,仓卒应战而失败。
   又:
    1254年春旱,嘉陵江枯涩,漕运困难,粮食不继,诸将提议放弃,德臣杀乘马分食将士,并出兵到邻近的宋嘉川(今旺苍)、阴平(今剑阁西北)、彰明(今江油南)等地抢粮,先后得七万余石。不久,后方(鱼关、金牛)水、陆粮运皆至,屯田麦亦有收成,军心始安。在建城的同时,他还以攻为守,侵掠宋境,使宋人不敢来犯。其年夏,遣所俘宋将招降苦竹隘山城(隆庆府治,今剑阁北),守臣南清献城降,附近山寨也相继归附,四川制置使余晦遣将率兵数万到紫金山(今盐亭东)建城德臣乘其未就,选精骑夜袭,破其栅,宋军败走。


二、

     明史记:“[size=-1]盐亭州东少北。北有紫金山。南有梓潼水。东有盐亭水,自剑州南境流入,亦 谓之弥江”


    叶老师可再次参考一下。


[发帖际遇]: 九龙闲人获得本周补贴金钱50元.

发表于 2010-4-11 19:44 |
闲人哥哥,你可不要给我扣帽子哈,我可从来没反过,我只是厌恶其中的做假以及一些急功近利。
胖木头 发表于 2010-4-11 17:49 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



    这倒是,我也很赞成你这样的观点了。:handshake

发表于 2010-4-11 19:53 |
南宋抗元古城--盐亭紫金山城 现在在何处?可能在玉龙镇的大碑寨。理由有五等等:
1、方位,如盐亭东门, ...
yetiaoxin 发表于 2010-4-11 19:30 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



    南宋抗元古城--盐亭紫金山城 现在在何处?可能在玉龙镇的大碑寨。理由有五等等:
1、方位,如盐亭东门,在南面、

   相对于古城墙(古城墙四门)里面的老盐亭,东门就是东门啊。叶老师你说的现在东门的位置与现在的盐亭城扩建后不相应对,这是对的。比如绵阳城的大西门,也并不在正西的位置。


2、大碑寨有历史、传说可查。
3、大碑寨有地形地貌及其建筑遗迹可证。

    这此只能证明建过大碑寨啊。

4、蒙军进军路线在重庆、云南方向,不在南部方向、

    蒙军曾与南宋阶领导的四川作过多年对峙,战争。进攻方向无误。

5、玉龙镇在南宋是水陆交道要道。

    攻破盐亭就可以沿这条老路向蜀中浸透。玉龙这条道不及盐亭-三台,中江,金堂这条蜀道路线重要。
ytr

发表于 2010-4-11 21:36 |
长见识了,对盐亭的这段历史故事遗迹还真的一点也不知道。

发表于 2010-4-12 21:51 |

盐亭抗元名城“紫金”山城考

玉龙证

一、玉龙人把紫金树叫修羞树之谜

有网友“我是玉龙人”先生,提到有历史文献说:“南宋末年,面对蒙古帝国的南下入侵,名将余玠主事川渝。他主持设计修建了大量的方山城堡,在四川兴起了筑城热潮。这些城堡遥相呼应,互为犄角,有效防御了蒙古军队的入侵,坚持时间长达四十余年,成为一个奇迹”。而这些城堡包括的“盐亭紫金山城”,其中的“紫金”,实际指的是裸枝树、紫荆、中国紫荆树与紫荆花。在盐亭玉龙地区,人们却俗称“紫金”为修羞树、紫金树。何故?修羞树是中国的特有植物豆科紫荆属的植物,高达十五米,胸径50cm,但一般作为灌木或小乔木栽植。有变种垂花紫荆,花大,为粉红色;黄山紫荆,花为粉红或乳白色。分布于四川云南湖北辽宁河北陕西河南甘肃广东等省。有人称香港的区花,也为紫荆花,实际香港的区花为洋紫荆,是在香港首先发现的一种并成功培育繁衍的亚热带花卉,是同科羊蹄甲属植物,不属于豆科的紫荆属。香港主权回归前夕,在基本法正式规定洋紫荆香港的区花.但内地传媒出于文字避讳,将洋字略去,于是香港的区花才变为紫荆花。现豆科的紫荆属在四川,修羞树花朵艳丽可爱,常常被种植在公路边,公园和庭院、建筑物前及草坪边缘丛,作观赏。笔者得知修羞树,是1956年在盐亭玉龙区完小所在地的罐子沟读完小,学校里有几颗高达十多米的紫金树,老师和同学们却都叫它们为“修羞树”,感到很奇怪,有同学问老师,得到有两种说法:一说是用手指刮下面树干,树枝、树叶会摇动,意志是“害羞”,连接起来为修羞树”。一说是离罐子沟完小不远的大碑垭、大碑寨,古代遍山、遍野,遍岭。遍坡、遍坪,生长有大大小小的紫金树。在从宋朝过渡到元朝后,这里的紫金树就增加了一个名字“修羞树”,它联系着当地的民谣:“好个大碑寨,三天三夜打不败......”的抗元斗争。但元朝后来也是中国正统的政权,所以“修羞树”和“紫金树”是不同时代的印记。二、盐亭紫金山城争论起于何时?

上世纪80年代初,改革开放引发了盐亭的嫘祖研究文化。揭开盐亭嫘祖历史之谜的论据涉及到山寨城邦文明和盆塞海文明的讨论。据《山寨大围坪研究嫘祖系统工程的科学发展观》一文披露:“绵阳市的几届一些书记们,都关心盐亭的嫘祖研究。有一次,笔者坐一位市委书记的车,在车上书记问到盐亭嫘祖研究的情况,笔者谈到盐亭山寨大围坪研究嫘祖系统工程的科学方法,书记说,盐亭山寨大围坪听说是闹白莲教修的。笔者回答书记:绵阳有社科领导著文,说那种兵荒马乱时代,四川有一个县城里只剩下12个市民,再加上跑进城的7只老虎,哪有那么多人不要钱,听白莲教的话,去修那么巨大的盐亭山寨大围坪工程?书记笑了。盐亭嫘祖研究第一次由科协的同志提出后,就引起盐亭县文化馆刘泰焰先生对山寨大围坪地貌起源说的质疑,笔者也曾如上述作回答。刘泰焰先生经过一段时间的考虑,他找到笔者说,盐亭山寨大围坪地貌是宋末元初时代修的,理由是,他找到史书记载,元军灭亡宋朝过程中,四川军民抵抗最烈,例如在四川南面边境的一次战斗中,元军攻打了半年才拿下,原因是那里的宋朝军民,依托山寨作抵抗,所以元军打得很惨烈。盐亭山寨大围坪地貌的修建,没有政府的参与,没有正当号召的理由,靠棒老二和白莲教是不能广泛动员民众的,而且政府也会镇压。但宋朝抵抗元军的侵略,修建山寨大围坪地貌就有了正当号召的理由,也能广泛动员民众投粮投工参与。

刘泰焰先生的研究似乎是道理的。但笔者回答说,这需要具体的计量。笔者选用新中国成立以来的和平年代作对照,说明宋朝为抵抗元军的侵略,大规模动员民众投粮投工参与那么巨大的盐亭山寨大围坪工程,是不可能的,修一两处可以。例如新中国解放后,盐亭农村家乡就开始动员民众投粮投工修山湾大堰塘,群众热情之高,动员之广,持续时间之长,盐亭历史上从没有发生过。笔者甚至在八、九岁时,也跟大人去参与修村上的山湾大堰塘,如帮大人看管衣服、工具,背泥土。这种工程从解放初,到大跃进,到文化大革命,到改革开放,没有停止过。把这类人工改造的土石方量加起来,再加上自然水土流失的这类土石方量,都难以等于巨大的盐亭山寨大围坪工程可估量的土石方量。刘泰焰先生以后不再谈这些事情了。可见解放后最早提出“盐亭紫金山城”文献的,是上世纪80年代初盐亭县文化馆的刘泰焰先生。

三、盐亭紫金山城研究情况寻踪

据《山寨大围坪研究嫘祖系统工程的科学发展观》一文讲,盐亭所谓的山寨大围坪地貌是指,其主要特征是,山寨半坡的大围坪一般在海拔约450米处,弯月形包围山寨,或背靠山寨。现在95%以上的农户,已从不当道的大围坪,搬家到沟坝或靠近沟底的不规则的台地居住。这些大围坪的山头与山头即使有河流、山沟相隔,但大围坪大致水平线可延伸数十数百公里。这不是明清或更早年代乱世时抗土匪、元军、清军、农民起义等修建工事的人力所为;此外长期受雨水、洪水等自然外力侵蚀、切割、冲积,也难形成连同城墙腰带似的山崖,而是一种海啸遗迹。

这种当地俗称印把子山地貌,在嫘祖故里随处可见。印把子山地形的海啸遗迹和山寨城邦遗迹结合的地貌,有数十数百处。这种海啸大围坪地貌是形成在第二个内海期。这种遗迹不是新构造运动和暴风雨,以及人力所能作为。联系大海和陆地的水平面、地平面、地平线等类概念,何拔儒等民间学者在半个世纪作田野考古过程中,已经把从榉溪河畔到梓江、涪江流域的数百座密集寨子山的古生态景观与寨子山下半坡的大围坪台地终于结合了起来。以从盐亭境内盘古圣地的天垣盘垭村袖头山、五面山以及嫘祖故里的云毓山、烟鼎山、嫘村山出发,如目角寨、新寨山、大牛山、寨子山、仁和寨、保和寨、大碑寨、母猪寨、子母寨、四面山、罐子寨、猫儿寨、麒麟寨、凤凰寨、锣锅寨、毛达寨、金铧寨、点灯山、古龙山、炎台山、大佛寨、长生寨、摩天岭、烽龙寨、四方山、佛贡寨、金垭寨、蚕丝山、水丝山、马鞍山、太皇山、石马山、阳鸛山、白象山、丝源山、王崗咀、打鼓山、铜钟山、笼子寨、玉龙山、高梁观、仁广寨、江家寨、大寨山、伏龙山、刘家寨、白虎寨、青龙寨、登高寨、南瓜寨、水秦寨、二龙寨、太阳寨、七庙寨、空相寨、天生寨、狮子寨、金凤寨、金龙寨、观台山等。在上面已掌握的60多处古山寨地貌名目,就有大碑寨;它们一般相距34里,海拔约600米,上下相差约80米。

那么大碑寨、大碑垭的实际情况如何?1956年的盐亭玉龙区罐子沟完小,现在已经荡然无存。但那一带的山川整体还大致没有改变。玉龙罐子沟完小后面的大山脉叫麒麟山,在罐子沟底,麒麟山与大碑寨相连,是一座类似约700米长。10米宽、600米高的天桥形的石壁岭坎,十分险要。壮观,人们称为大碑垭。向盐亭方向,大碑垭下是广善桥到石香炉的一条长沟,石香炉就靠着著名的衣落山和光禄山,金二伯射黄帝的故事就发生在这里。在广善桥与这条沟横交的黄溪沟水,下游流向梓江,连着苏家湾,可通麻秧、三台等地。上游可通黄溪乡、利和,黄甸等地。向玉龙方向,大碑垭下是王家山坪,通向举溪河、射洪、重庆等地。大碑垭连着大碑寨山,是一个有三里长的大围坪,这里旧时有数十户人家;大碑垭岭上有寺庙,大碑寨山上有壮观的寺庙。大碑寨山像卧着的大牛,它的另一面是杜家沟,通中峰寺。天垣、高灯、五龙等地。天垣的五面山是传说中的盘古出生地。远古历史以及海啸遗迹和山寨城邦遗迹结合古山寨的集群,造就了南宋末年的盐亭紫金山城。

四、盐亭紫金山城在雄关、富驿,大兴吗?

有人坚持盐亭紫金山城在雄关、富驿、大兴一带。例如网友“九龙闲人”先生描述的“紫金山之战”有三条。一是,12542月,蒙古军总帅汪德臣强攻安西堡,五个月未下后,突然撤围,转兵夜袭紫金山。甘润部。本有数万人,由于蒙古军攻其不备,仓卒应战而失败。二是,1254年春旱,嘉陵江枯涩,漕运困难,粮食不继,诸将提议放弃,德臣杀乘马分食将士,并出兵到邻近的宋嘉川(今旺苍)、阴平(今剑阁西北)、彰明(今江油南)等地抢粮,先后得七万余石。不久,后方(鱼关、金牛)水、陆粮运皆至,屯田麦亦有收成,军心始安。在建城的同时,他还以攻为守,侵掠宋境,使宋人不敢来犯。其年夏,遣所俘宋将招降苦竹隘山城(隆庆府治,今剑阁北),守臣南清献城降,附近山寨也相继归附,四川制置使余晦遣将率兵数万到紫金山(今盐亭东)建城德臣乘其未就,选精骑夜袭,破其栅,宋军败走。三是,明史记:盐亭州东少北。北有紫金山。南有梓潼水。东有盐亭水,自剑州南境流入。“九龙闲人”没有具体说明这些史料引自何古籍?是自己编辑整理,还是原文?史料可信度如何?从我是玉龙人”提供的表述看,是站在南宋抗元立场上写的。从“九龙闲人”提供的表述看,是站在蒙军胜利者立场上写的。时过境迁,胜利者和失败者对我们都不会施加压力,唯有真相是还历史本来面目。1254年是一个血泪年,本来春旱,嘉陵江都枯涩,蒙军能抢七万余石粮,不知要杀多少老百姓?要分派多少士兵去抢粮?而明史并没有烘托“紫金山之战”,且方位不合。

据《嫘祖研究》一书中的《汉潺亭实考》披露,《蓬溪光绪志》就提出秦前有盐亭之说。旧社会盐亭县的版图,雄关、富驿不在盐亭之列,而三台县的秋林区则属盐亭管。大兴与紫金山沾边,因与有“着紫垭”的地名同“紫”。而着紫垭得名,一说与高山庙斩蛇,受皇帝紫袍封赏有关。二是,“着紫垭”也同“竹枝桠”音近,意为高山庙所属山脉支脉分叉多,如竹桠枝有关;反之,可知地形并不好建拒蒙军的山城。所谓攻破盐亭,就可以沿这条老路向蜀中浸透。玉龙这条道不及盐亭、三台,中江,金堂这条蜀道路线重要。其实,如果破了江油,走绵阳、德阳这条蜀道路线更重要,并且有先例、

盐亭紫金山城,也许在玉龙的大碑垭。一是方位,如盐亭东门,在南面。即盐亭的东南西北方位,与实际地理方位有出入。例如盐亭县城的东门,是在南方。二是玉龙的大碑垭,有历史、传说可查。三是,有实际的地形地貌及其建筑遗迹可证。四是,蒙军的进军路线,是向重庆、云南方向进攻,不是到南部方向。五是,玉龙镇在南宋是水陆交道要道。六是,盐亭紫金山城得名于紫金树。等等。

 楼主| 发表于 2010-4-13 09:59 |
回复 45# yetiaoxin


   
闹了半天,原来紫金城竟然在我的家门口!?
    我是玉龙十大队人,就是现在的灌龙村,小时候在罐子沟学校里面上过一年的小学(应该是1977年,上小学时赶上十大队修小学校,小学校修好后就搬回十大队小学去了),直到读初一时(1982年)又回到罐子沟学校读书(当时的玉龙中学),接着就是赶上拆迁罐子沟学校(1983年),建设现在的玉龙初中部,到上高中时又赶上修玉龙中学(现在的高中部)。我一共在罐子沟学校里面在了3年,对里面的印象还是比较深。这一座大院本来是一个大地主家的房子,据说和我的外婆家还有一些亲戚关系。我自87年离开家乡,在外面20多年了,各种各样的大宅院、大庄园看过不少,感觉罐子沟学校这个院子和它们比起来并不差,里面的布局、建筑、绿化非常到位,月台里面(一个半圆形的大院子)的确有很多大树,应该是紫微树(学名,我在外面看见过非常多的这一种树),就是平常说的羞羞树,但是不是叫“紫金树”我就不太清楚了,好像和我们常常说起的“紫荆条儿出好人” 中的紫荆树不一样?当时山上的紫荆条都是大人用来打小孩子的最佳工具。
    老人们常常说我家乡一带原来是古战场,以前的地里面经常可以挖出许多古瓦片之类的东西,不知道曾经有过多少古建筑被摧毁被埋在地下,但是说起来这些战争遗迹好像是与张献忠有关联,没有听说过与蒙古人有关联,或者老人们也是不清楚这些事情。更多的情况要靠大家一起来发掘了。

发表于 2010-8-24 21:33 |
我去过南部的跨鳌山城,这也是我唯一去过的一座南宋抗元古城遗址,不太好找,本地人多不清楚。
第一张左上方走上去,是一块平地,可能是古城最高一层,右下方是一条小路,经过的人不多;
第二张可能是城道;
第三张大概是一个“马面”,我就是从这个缺口攀爬上去的;
第四张是一个拐角处。


1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

这个帖子好,改天还要来认真学习。

 楼主| 发表于 2010-8-25 08:54 |
我去过南部的跨鳌山城,这也是我唯一去过的一座南宋抗元古城遗址,不太好找,本地人多不清楚。

  第一张左上...

  程派青衣发表于2010-8-2421:33http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif


  谢谢先生的图片!

发表于 2010-8-25 14:16 |
:victory:

 楼主| 发表于 2010-12-22 09:53 |
哪位大侠有更多的图片?

发表于 2010-12-22 11:57 |
盐亭与南部交接的地方有个很高很险的山叫紫金山,是不是喲?

 楼主| 发表于 2011-2-26 23:13 |
回复 叫不平 的帖子

有更多的资料吗?

发表于 2011-2-28 00:43 |
等到看,想看个究竟。

发表于 2011-3-1 13:37 |
据《四川省盐亭县地名录》记载。大兴境内金紫山又名紫金山,以唐时盐亭人严震昆仲贵显。有光禄金紫之荣得名。宋理宗宝佑二年【1254】西川帅余晦城于此蒙古帅江德臣袭取之。

发表于 2011-3-1 16:03 |
冷铺子 发表于 2011-3-1 13:37 static/image/common/back.gif
据《四川省盐亭县地名录》记载。大兴境内金紫山又名紫金山,以唐时盐亭人严震昆仲贵显。有光禄金紫之荣得名 ...

:handshake此为正解~~~~

发表于 2011-3-1 22:22 |
回复 九龙闲人 的帖子

书中还说到临江月圆村的老陈沟是陈姓的祖宗驻地,

发表于 2011-3-6 19:30 |

史方舆纪要| 卷七十一
四川六

   

金紫山「县北十五里。相传以唐邑人严震、严砺俱贵显而名。一名紫金山。宋宝二年,西川帅佘晦城紫金山。山,蜀之要地也。蒙古将汪德臣袭取之.

发表于 2011-3-6 20:13 |
冷铺子 发表于 2011-3-1 22:22 static/image/common/back.gif
回复 九龙闲人 的帖子

书中还说到临江月圆村的老陈沟是陈姓的祖宗驻地,

是不是啊。

老陈沟。应该是这个意思。:victory:你上次不说哪已经没有陈姓居住了吗?

发表于 2011-3-6 22:26 |
回复 九龙闲人 的帖子

看样子,你们陈姓的还不少呢?我问过,人家说的是在麻秧8大队那里,前几天我在《盐亭地名录》中看到,老陈沟的解释就是陈姓的祖居地,所以我也搞不懂了。

发表于 2011-3-8 22:58 |
顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      顶!!      
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