我觉得在成都生活跟在美国差不到哪儿去

百度百度 · 发表于 2012-1-23 19:09

　　北上广深咱就不说了，那房价和生活压力确实太大了。但在成都来说，我觉得，就成都现在的收入水平和消费水平，已经跟美国差不多了。

　　首先说成都的房价。首先有一个共识，我们当然不能奢望住在一环二环，也没必要住在这些地方，三环四环是比较理想的地方，从三环四环到市中心也就一个小时，时间不算太长，如果坐地铁更快。据说在美国，大多数上班族都住在城郊，他们开车也要一两个小时，因此这样看来成都的三环四环也是不错的。三环四环的房价多少钱呢？城南当然就太贵了，动不动就过万，但城西城东还是靠谱的，六七千吧，再远一点五六千也有，城北就更不用说了。一套三室一厅一百平米的房子，也就六七十万，好吧，算七十万。如果小两口年收入10万，我想，这个收入水平也不是很难达到。以我同学为例，09年毕业于交大就业不太好的管理专业，但大多数已就业的人中年薪基本在5-8万之间，因此两个人一年收入10万是比较保守的，或者说是比较普遍的情况。这样算来，一套70万的房子，两口子七年就可以买下来，当然，这是说得不吃不喝。但美国情况也类似，美国一套房子（大部分是指城郊的独栋庭院，类似于中国城郊的农民自建房，外观要好看些）的价格也相当于一个普遍中产家庭5-10年的不吃不喝的收入，因此从买房这个程度上来讲，在成都和在美国没啥区别。再说房贷。刚刚提到买70万的房子，那么首付三层，按揭20年，则首付20万，月供3000。对于年收入10万的家庭来说，这也算不上有多大压力。两口子省吃俭用三五年，也就能凑个首付。月供3000对于10万的收入，也不会有太大压力。因为据说房供和收入比以一比三为合适，这恰好是这个比例。考虑到收入会随着经验的增长而逐步提高，因此房供压力会逐步减小。

　　以上的结论是，从买房的角度来看，在成都和在美国没啥区别，处于同一水平线上。

　　再从买车上来看。现在中国人的理想就是有房有车，因为美国人基本上就是有房有车，在我们看来那就是最好的生活方式了。在成都，我想，对于一个年收入10万的家庭来说，压力也不是很大。你当然不能指望买宝马奔驰，事实上，一辆八九万的车也就足够了。这里还有一个国情需要考虑到，美国买车的人多，自然是因为美国车价和他们的收入相比不算很贵。美国大众开的车一般也就是两三万美元，相当于他们一个人一年的收入。中国大众一般开八九万的车，相当于我刚才提到的年收入10万家庭一年收入，因此，买车上来看成都的压力自然要比美国大一倍。但美国之所以那么多人买车，是因为他们的公共交通实在不敢令人恭维。美国只有七个城市有地铁，但10年后，中国基本上每个省会城市都会有地铁，说不定连绵阳这样的城市都会的。而且中国的地铁速度远高于美国，中国的公交远便宜于美国，覆盖率也远高于美国，中国的火车速度也远高于美国。

　　再说教育。都说中国的教育收入极高，说高也高，说不高也不高。跟过去全民免费教育相比，自然高了。但跟美国这样的教育市场化国家相比，我觉得也不是很高。就拿大学来说，中国绝大多数高校每年的学费在5000元左右（三本高校收费略高，一般一万左右，这才是中国教育市场化的阵地），而且也有不少的奖学金，学校越好奖学金越多。并且国家现在有助学贷款，规定毕业后六年内还清。鄙人当年读书的时候就申请了助学贷款，手续非常简单，一次性贷款四年的学费和住宿费共两万，事实上毕业一年我就还清了。不过学校越一般申请难度越高。所以说，在中国上大学花费也并不是很贵，跟在美国动不动就几万十几万美元相比，还算好的了（当然不考虑美国大学也有奖学金制度）。至于小学初中，现在都是免费，即便说收费，也不过千元级，不予考虑。鄙人读了三年初中，总共花费不到一千元。高中收费略高，鄙人在小县城读了三年高中，除去生活费，学费住宿费共计5000元，对城市家庭而言小场面，对农民家庭而言负担较重。以是针对户口在城市的家庭而言，如果考虑到择校费的因素，那么基础教育收费就显得有些高了，不过这个问题的根源在户口，不深入展开。

　　再说医疗。绝大多数人认为中国医疗太贵，不过相比美国，应该也算是好的。在美国你可以天不怕，地不怕，但你绝对怕生病。生了病就能折腾死你。说在中国一个感冒要花一千，这当然是极端的说法，事实上如果你相信基层医院，几十块钱也能治好。而且就治感冒这个事上来说，华西和农村治脚医生估计水平相差不会太大。鄙人曾经得了个急性咽炎，在乡镇私人诊所花20元买了幅中药也就治好了，所以这个事得分开来看了。但是总体上来说，中国的医疗还是挺贵的，至少超过了一般家庭所能承担的水平。

　　说了住房出行教育医疗，剩下的就是日常生活了，这一点来看成都就占了优势了，因为众所周知在中国还很难找出几个日常生活水平低于成都的大城市了。吃个小炒也就10几块，跟亲朋去个像样的餐馆点个三菜一汤也就百来十块还吃得很有味觉很在档次，这比什么麦当劳啃鸡鸡好多了。只要你从心理上鄙视美国饮食文化，不要跟风去花六七十元吃那难以下咽的牛排。

　　以一个直观的数据来比较，这里都以在美国排名前100名毕业，有两三年工作经验的高校毕业生和在中国排名前100毕业，有两三年工作经验的高校毕业生为参照对比。

　　在美国，一个排名前100的大学生两三年工作经验年收入4、5万美元左右;类似于成都这样的二线大城市房价4、5十万美元左右，需10年购房;在成都，重点大学生两三年工作经验年收入6、7万左右，房价6、7十万人民币左右，需10年购房。打个平手。

　　在美国，普遍的车两万美元左右，半年的收入;在成都，普遍的车七八万左右，一年的收入，成都败。

　　在美国，不考虑奖学金，供养一个孩子读完大学要20万美元左右，四五年的收入;在成都，供养一个孩子读完大学10万人民币左右，一两年的收入;成都胜。

　　在美国，无具体数据可对比，但医疗应该比在成都贵，谁叫咱有便宜的中医(还能治癌症哟）。

　　在美国，涉及人民群众日常生活的诸如公共交通、通讯、网络、生活服务、水电价格在成都的3-10倍左右，基本打个平手。人民日报之前对美中物价的对比显示，美国减个头发要7-10美元（折45-65元），目前成都价格在10-25元;美国的公共交通一月花费6、7十美元（折4、5百人民币），成都6、7十元。。。。。。由此可见一斑。

　　由以上可见，对于重点大学毕业的群体来说，在成都的生活和在美国并无大大区别。

　　

天府之水 · 发表于 2012-1-23 20:31

:lol:lol:lol

东方之神 · 发表于 2012-1-25 08:10

你又在为政府打广告，所以别人帖都不回你，你脸红不。我是出于礼貌才回的。:@:@:@

行形摄色 · 发表于 2012-1-26 12:08

回复百度百度的帖子

有意义的对比

也欢迎川网的网友们来讨论、拍砖！

:victory:

小是小 · 发表于 2012-1-26 22:47

好像你要深入老百姓家去看看，真正的中国特色，你没有看见哈

huacaomao · 发表于 2012-1-27 19:37

回复百度百度的帖子

成都人家庭年收入10万？有60%达不到，你还养不养老人和孩子呢？开玩笑吧，与美国人相比:'(

adobe · 发表于 2012-1-30 10:54

其它我不懂，医疗啊什么的，但是LZ说的应该不靠谱。
就说房子吧，人家是买的独栋别墅，我们买的是公寓，然后对比的结果是压力差不多。（而且美国人一般都是一家人一个人工作养全家，中国需要2人来供房），我想就此一项已经说明了一切。希望LZ是真心爱成都，不要是故意在此扯谎拉大旗，反而坑了成都。

不在状态 · 发表于 2012-1-30 14:01

表打肿脸充胖子罗。不可比。。。。。。:lol

好难人2 · 发表于 2012-1-30 19:16

那是因为你是哈儿！

好难人2 · 发表于 2012-1-30 19:18

回你的帖我都脸红！:@

一本万利 · 发表于 2012-1-31 09:26

放你妈的屁，工资这样高的有几个

wulanu · 发表于 2012-1-31 09:29

美国人真实的生活－－打破国人的意淫

国人总说韩国人善于意淫,其实国人更加善于意淫，不过人家韩国人总是意淫自己天下第一，国人总是意淫自己天下最底. 就拿生活水平来说吧,明明自己其实不差, 还偏要老说自己比印度人还差,实在是不理智.现在就我的真实美国生活对比一下中美之间的差距吧:
　　
　　住: 国人最喜欢看房子,那就比房子吧,我这个城市叫做克里夫兰,就是勒布朗-詹姆斯所在的地方,这个城市在美国不算好,排第20.真要拉国内的城市来比的话,应该跟南昌比,说实话，比南昌差远了,这里除了市中心那几平方公里不到的地方,其他地方都不行,南昌比这里繁华多了.当然这里人口也少,不到100万. 房子的话,这里有些地方是的确便宜,6000就买到一栋,这种事情也是真的，但是你要看看是什么房子好不好.首先水管,气管,窗户等因为年久失修,肯定得搞,再次,锅炉,暖气等肯定要装. 这两笔投资,在美国没个三四万下不来. 当然,一般人是不会考虑这样的房子的. 考虑点现实的,要是你不怕每天上班下班回到家冒着被人砰的风险,那住到黑人区去,这样的房子也有,三万左右可以搞定,开发商都说了,什么都帮你装好,只要你敢住. 正常点的房子估计15万美金能下得来,就在我学校周围,位置还算不错,至于房子内部嘛,大家不要奢望了,木屋一个,也就120平方,还是上下两层的,120平方的上下两层,大家可以想象一下是怎么样的.冬天暖夏天也更暖(这里是北方,纬度跟丹东差不多,这也是应该的),楼上讲话,楼下听得一清二楚.的确这里房子土地是自己的,你可以拆了自己建设,但是某个人如果真的想自己重新建,那我劝你还是买一个好点的,没三十万美金建一个比原来好的房子,那是扯谈。这主要是美国地其实很大,但是人少,人工贵,除非你说你自己可以建得了. 当然啦,相对于北京的话,这里的房子还算便宜,这里人均3万美金不到的税后收入,买个15万美金的房子还是可以的，北京的话,贵一点. 其实北京人也多. 相对于南昌就不知道,希望南昌的同志解释一下. (下面会发一张13000美金的房子的照片,大家幻灭吧).
　　
　　如果是租房子,这个我比较有发言权,因为我现在就是租的. 这里很差的房子,在我学校周围的,租金大概260美金一个月,但是真的很差了. 只有一个单间,要跟别人合租,大约三个人一个木屋. 干净是肯定不可能的,设施比较旧了,跟国内城中村差不多.我现在住的是800美金一个月的公寓，包水电。一房一厅,当然我是跟女朋友合租，没这么贵. 还不错,大约65平方, 首先是没家具的,要自己买,其次是空调实在不敢恭维，中国90年代的窗式空调,这里的人用得这么起劲，每天晚上吵得要死. 相对北京,我那年在北京住，朝内南小街,建国门周围,位置好吧,才2000人民币一个月,也是65平方. 在这方面其实是差不多的.还有一些人居然羡慕美国的联体别墅? 我不知道怎么说,但是至少我不会羡慕这里的联体别墅，跟上面说的一样,木屋而已.的确有一个小花园，但是我真不想要,虫子多得要死.卫生还差,垃圾都是一个星期收一次的.隔壁讲话都听得到. 你们觉得这种木屋是更加像国内的城中村呢还是别墅? 在这里,我更加羡慕住公寓.
　　
　　吃,这里就算了吧.我跟我女朋友因为课业忙，所以没有周一到周五实在没有时间自己做，都去外面吃盒饭或者快餐的,基本上QDABA啊,SUBWAY啊,中国餐啊，解决.五美金一人一次.周六周日自己做做,就方便面,早餐喝牛奶加饼干,一个月600美金两个人. 我们算过,要是吃方便面,加牛肉(不到一斤)加点蔬菜。一个月可以压到300美金,但是实在不可能往下压,这里经常有人说在国外什么200美金两个人,要不就是假的,要不就是吃得实在太差.总之我是受不了.想想国内生活,怎么样,一个月500人民币有饭有肉有菜,不说在北京(我在北京没怎么买过菜),在广州也能下得来,在这里，你三百美金两个人一个月,吃方便面? 我至少在国内早上吃点粥,面.中午晚上吃上可口的饭菜. 来这里居然要熬方便面,实在是收不了.
　　
　　手机,电信. 说到手机电信,我不知道怎么比.反正两边都是流氓公司,就列个数据吧. 我去办AT&T的包月上网,40美金2M的,还不是顶级的,国内的话在广州是100左右吧. AT&T这个流氓公司,居然要收那个猫的钱,收了一次还要,还居然后面再寄一个过来,我当时就蒙了,实在没话说,以为是不是不要钱呢.但是发现自己帐户被扣了这个费了.打电话过去,对方好象早就知道是怎么回事了,叫我寄回去给他们。说是我的费用会在下个月返还给我们.当时实在是气的不行了. 手机的话,也不是国内的人想象得这么便宜的，我用的是最差的一种叫做VIRGIN的手机，28美金一个月包月,200分钟。200分钟是什么概念啊,大家自己想想吧.1000分钟的手机包月还是T-MOBILE便宜,大约79美金一个月.美国人手大,发短信其实不方便,所以如果有人说美国发短信不要钱那一定是扯谎. 这里发短信一条1毛钱,跟打电话一分钟一样。短信包月是30美金,你觉得有人会发短信吗?
　　
　　行,很多人羡慕美国人有车,对,的确美国车便宜.但是是因为美国人没车会死的.说说这里吧,克里夫兰的公交系统无耻地宣称自己是北美最好的公交系统,除了一条到我学校的HELTH LINE,其他的间隔时间都是半个小时一辆. 每次坐车两元美金,全日卡4.5美金,全月卡78美金.美国人真精，一天的钱刚好是坐2.25次车,一个月的钱刚好是每周四次坐车,反正让你花得这钱很难受. 买车的话,是很便宜,美国不存在车报废的说法,10年30万公里的车一般3000美金左右,4年左右的车一般一万美金左右. 新的车的话,我只能说,国内15万人民币的车,美国中国差不多价格,15万人民币以上的车，美国比中国便宜. 油费这里一个月我150美金,我不怎么开车，因为学校就在我隔壁. 我的车是00年的VOLVO,S60. 保险是25岁以下的男生非常贵,200美金,只保被你撞的对方,而且这里的保险规定一定要上,不上警察抓一次200美金..打出租的话就不要想了,北京多少公里多少人民币,这里就多少公里多少美金. 基本上五公里20美金很正常.
　　
　　衣和医, 这里名牌是便宜,LV啊什么的都才1000-2000美金这种价格.当然,大家也不会去关心这种水平的东西吧.GAP是美国的佐丹努,大约一件衣服和裤子在50美金左右,当然,大部分美国人其实跟国内人一样，喜欢到一种特价店去买"名牌打折店",是不是真的就不知道了,跟北京人去秀水街,广州人去上下九一样. 这里的话,有些衣服很便宜,要20美金,鞋就20到30美金一个跑步鞋,皮鞋50美金左右. 跟国内差不多,我在广州的话,衣服啊,鞋啊,裤子啊,80人民币左右很正常. 医疗的话,就不要说了,这里实在是凄惨.我一年交1300美金的保险,这个包括一些正常的病种,但是只能在学校门诊部看病,还不包括药费,药费自己出,常用药大约20美金一支.牙是不保的,而且看牙很贵,补一个牙60,做一个根冠治疗大约1000,还是学生优惠价. 看急症就死人了,我上次牙疼，看了一个急症.等了三四个小时，最后一共给了700美金.医生做了什么呢? 药也没开,就张开我的口,看了一下,前后不到五分钟.如果在国内,这种效率这种看病方法这种收费,我看会打起来了. 上面说的是急症，如果正常的门诊是要预约的,估计小病一个星期,大病不知道,但是我要去补个牙,是预约到一个月后的时间.
　　
　　玩,我这里真的没什么好玩的,国内有的,这里都没有. 旅游的话, 有人说美国人整天出国旅游, 这个事情我没亲眼见过，实在不敢发表意见,但是我以前去过纽约和波士顿,去波士顿的话,我是去参加一个会议,因为急,所以只提前一个星期预约飞机票和酒店,一天晚上的住宿大约一共花了我600美金,不包吃. 去纽约提前了一个星期，来回加三天住宿花了我500美金,也不包吃. 估计真要去旅游,花我一两千美金算是少的,我这里人均收入不到三万一年,大家可以想一下国外人真的有这么多钱去旅游吗?
　　
　　学, 学费是这里最贵的,我们学校是美国排三十多的,本科那边的学费是一万八美金一个学期. 公立学校的话是18000美金一个学年.研究生的话,大约是本科的66%,博士一般都有奖学金,说到这里的奖学金问题,国内以为国外什么人都能拿奖学金,这个其实是不可能的, 只有研究生以后才比较好难, 本科基本上除非是美国公民,如果不是拿奖学金实在不可能,就算美国公民，拿奖学金的也少, 学生贷款的还是比较多的,其实这种事情只要想想就知道了,奖学金是奖给有能力,可以给他学校带来财富的人,如果普遍都有奖学金,那一个学校怎么维持呢?其实这个事情我是有点怨言的,中国的奖学金,就比如我原来学校,中山大学,居然奖给35%的人. 这样实在不好,应该集中起来只奖给前10%的学生,这样又显得多,又有利于促进学生学习,大面积奖学金只是吃大锅饭而已.回到原来话题,我说的这个只是学费,不包住宿和生活费,住学校是住不起的,学校宿舍比外面房子贵,基本上是4000美金一个学期,不管公立和私立都是这个价. 相比国内的水平(差不多都是几千人民币一学期吧)，居然有人说国内学费贵,实在是搞.
　　
　　大家注意我这里是克里夫兰,物价是波士顿的85%,波士顿是美国第六大城市,生活费是纽约的85%左右.当然,美国各城市之间差距不大,所以我主要是以北京和广州两个城市来比我这个美国的第20大城市.这样相比,其实显示是国内其实不差,基本上广州六万人民币元一年的收入等于克里夫兰3万美金一年的收入. 这个事情我跟很多中国人讨论过,如果在广州这种地方能够拿到10万人民币的收入,而在克里夫兰只能找到三万美金一年的职位，100%应该回中国,因为在克里夫兰,三万美金, 租个房子,吃个饭,坐个公交,两口子都差不多去了1500美金一个月了,还有以后的孩子呢? 孩子的上学呢? 医疗保险呢? 在广州,一年10万,一个月8000差不多了吧,租个房子也就1500左右,买个QQ,上上健身中心,每年去旅行一次都是有可能的.在这里三万美金一年,每月省吃俭用,买一个10年车龄的小破车,吃不好,穿不好.实在没必要. 还居然有人说在国外买的东西牌子好! 其实这个是很虚无的,你在美国买的衣服是GAP,COACH,在国内买的是佐丹努,在美国GAP,COACH就是佐丹努这类的，那你跟谁比呢? 还不都一样, 但是反而在国外买不到国内这么便宜的衣服,这么便宜的电脑鼠标，吃亏的还不是自己?
　　
　　我写这篇文章的意义不是说支持谁,也不是贬低谁.问题是,国内很大部分人觉得自己生活在地狱，觉得国外会更好,会是天堂.

犁头垭 · 发表于 2012-1-31 09:30

龟儿子又跑出来丢脸！
你知道多少美国？

论持久战 · 发表于 2012-1-31 09:33

通过对比，我得出的结论是：楼主怎么看也像一个2B！！！！！！！

书山有路 · 发表于 2012-1-31 09:33

典型的井底之蛙！！

偃仰啸歌 · 发表于 2012-1-31 10:07

:lol:lol:lol

蜀中利州 · 发表于 2012-1-31 10:26

差多了:L

yuzh_ho · 发表于 2012-1-31 10:42

支持LZ一下。。。

qhch006 · 发表于 2012-1-31 10:52

和美国比算了吧比来必去只有伤了自己的心了

节后机会 · 发表于 2012-1-31 11:10

市场在经历了2011年A股自开始以来的第三大下跌幅度后，
按照惯例接下来的一年市场迎来反弹行情的概率非常大，
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