[讨论]以时间换城南发展的空间，真的不希望琉璃场的今天就是中和的明天！！

globalhqw · 发表于 2009-3-13 11:17

PS:来自双流县县长信箱群众的意见：

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1、双流县内出现丧葬车放炮扰民的事件已经多次，经过各部门联合整治，取得了一定效果。但是就在2月13日早晨，我又见到丧葬车在华阳绕城路放炮，乱撒纸钱，不仅扰民，还影响了城市的整体形象。急切希望职能部门能采取更有力的措施，并建立长效机制，使这种扰民行为得到制止。

2、经常凌晨5、6点钟就被接死人的炮车震天的炮声惊醒，娃娃更是吓得哭。试问那些赚死人钱的，为何就如此没有良心。人死了就悄悄埋了，你还要骚扰活人，一路上不停的放炮！放啥呀？不放炮死人埋不下去？没人住的地方你放就是了吗，到了街镇人住得多的地方还不停的放，可恶的赚死人钱的，不得好死！政府也是每次都敷衍老百姓，经常说要管，说要立法，说要禁止，但执行下去没有呢？双流的殡葬风俗简直是封建＋低俗．建议政府真正的下力气来管，将那些该死的炮车收缴封存了，我代表老百姓感谢政府．　

3、成仁路一路的大客、大货、公车肆无忌惮的鸣笛，还有每天凌晨4、5起送葬的噪音已经让人没办法正常生活和休息了，不可思议的是这样的成仁路路过的居然是所谓国际城南的中和、华阳居民集中区域，居民反复提意见但是没见任何实际措施，请问双流县是否有整治成仁路的规划，具体什么时间执行，请立即给予明确回复，如果没有，住户也好做其他打算。　

4、有关主管部门: 中和,"人居之地,商务新区",感觉有点特笑人。不说清洁卫生,行车,绿化,灰尘等城市管理有些落后,单就是那每天清晨四五点起,那一队接一队的送葬鞭炮和锁喇声,搞得几条主要道路两边的人,你们知道他们过的啥日子不哟。先是遭吓醒,然后就是盯起天花板板到天明,天天如此。看了你们的整治办法,但还是要请你们认真整治,长效整治,不然,真的影响中和的发展。好多人一听说这事,直接取消到此安居想法了。 中和,真的是送葬必经之地了吗?请各位领导三思这样的后果。

……

浪漫川男 · 发表于 2009-3-13 21:36

[em02]

globalhqw · 发表于 2009-3-16 13:27

中和街道城区到火葬场路口。这个位置是在新民小区的东南角路口位置，大概是在新成仁路在城区拐弯的地方！

这段路还沿在中和范围内，虽然道路很偏僻，但似乎显得很繁忙：）

到了双流中和街道与锦江区行政交界的了，这里有座大安桥，桥不长，也不宽，但意义重大！一则是双流中和街道与锦江区交界，二则是跨过这座“奈何桥”，也就是进入了大安园专用道路，通向天堂之路……

来来往往，进入、经过中和街道方向的车……

据桥这边中和当地居民（就住在桥的旁边）讲，锦江区在他们旁边还修了个安居小区，还是小高层的，现在还没怎么入住。但他们了解到的是好多的人都不愿过来住，原因不言自明！还报怨说搞规划的只晓得讲理论的东西，不看看规划出来的东西，对周边的影响到底有多大！会影响到多大范围！

问了他们送葬车队对他们的影响大不大？他们说前头很恼火，4、5点和5、6点钟的时候，是经过车子最多的，自从整治过几次后，要好些的了……

globalhqw · 发表于 2009-3-16 13:34

快要到达东郊火葬场时，路过金沙陵园。今天看来人特别多，除了能照着的外，其它地方也还有……

已经到了计划中的地方，首先看到的是成都烈士陵园，它也是爱国主义教育基地！

请大家注意：烈士陵园中有座高高矗立的纪念碑，看清楚纪念碑的外形，这个后面会交待在中和街道城区也能看到它的！！！

东郊火葬场正门，在右边有其名称。

在正门的时候，还没感觉出有多大的异味，但绕到它的侧面时，感受很明显！在侧面的时候，有交待。

绕到其侧面后，不知道是因为心理的原因，还是当时风刚好是向南吹（绕到其南侧去应龙湾水库方向看看），感受到的是一股股异常气味，停留久了还真的有点想吐的感觉，呃……

奇了怪了，在从新兴镇到中和街道的公路上，偏偏还给遇上了片区居民意见极大、深恶痛绝的噪音之源--送葬炮车，有12根炮管，威力可谓不小呀！这车是经过改装过的吉普，并且挂的也是外地的车牌，看其样子估计也是报废车了，由于拍的时候它旁边还有人，于是只好“悄悄地干活”：）

到了应龙湾水库，看到的这个美丽而宁静的河面只是偌大河面的一部分哦！河面的那一端就是东郊火葬场！！只是可惜的是，这一整片河面都是在火葬场卫生安全防护距离（法定是700米）内的，不晓得它以后能被被开发成什么来使用哟？！其它游客愿不愿意到此来玩呢？！

globalhqw · 发表于 2009-3-16 13:37

　　这是从龙祥佳苑小区（新成仁路右侧，选择它来作为中和城区的观察点就是因为其离火葬场的直线距离最近）楼上用拉近距离向东郊火葬场方向拍到的效果，从照片中可以看到在烈士陵园中高高矗立的纪念碑！（这个也是前面在看到烈士陵园的时候，要让大家看清楚其外形的原因哈：）

　　由于拍的时候，稍远点的地方仍是灰朦朦的，所以呈像效果还不太清晰的呀！另外，如果对看到的这个图像有错的话，请指正哈：）

　　

　　这张是以正常视距拍出的照片。左边是陵园中的一个塔，而右边就是上面介绍的纪念碑！

　　上面那张拉近距离的目的是为了说明中和街道城区能直接看到那儿！而这张正常视距的照片，是为了表明这里与那边的实际距离倒是有多远的？！这个也是很多朋友关心并经常问到的问题，用这张图片便可以很直观地看到的呀！

　　另：既然在多层上可以看到，那么在中和街道城区的在建高层楼房上（如中和范围内的格林君典、新港国际花园、城南春天、三和南锦、领馆逸品、领馆一号、锦江帆影、红树湾、汇城），以及以后修建的高层楼房，甚至是高新区会展片区的高层楼房（如沿河边的世纪峰景、天鹅湖、达成佳园、盛南领地、英郡等）也能也是很容易可以看到的，如果天气好的话，呈像还会更清楚！

　　

　　这是中和大道与新成仁路相交路口，在此路口的正东方向2公里多点处，就是东郊火葬场位置。

　　

　　在中和大道路边散落的，但没有打打扫到的纸钱，说明从华阳方向过来的送葬车队把这里是作为了必经之地！

globalhqw · 发表于 2009-3-16 13:43

QUOTE:

建议：

建议将火葬场迁建到龙泉东北部的万兴乡！原因和理由如下：
1.万兴乡附近本身就已经建有成都市的垃圾场和西部化工市场；
2.万兴乡生态植被隔离相对完好，单位面积居住人口较少；
3.万兴乡正在搞生态移民工程。

生态移民是什么意思？不会还是要求居民集中一居住的么？如果是这样，那还是要不得的噻：）

不管怎么样，应该迁到不是人口聚居的地方，至少要保证10年、20年对城市的发展也没有多大影响的为好。就现在的这外锦江区东郊火葬场位置，估计就几年时间问题就很突出的了呀！！

以下是显示的是建议中龙泉驿万兴乡的位置

图片的下方是现在的锦江区东郊火葬场位置（实质就是在城南），在右边就是建议中的龙泉驿万兴乡位置。（点击图片可以查看清晰大图）

如果真象建议中所言，将它迁建到龙泉驿万兴乡的话，这才是“名符其实”的“东郊火葬场”，而现在这个应该叫“南郊火葬场”！！

globalhqw · 发表于 2009-3-16 15:42

摘自2006年4月《天府早报》：

经营期限暂定为20年

拟建的成都市大安园（新东郊火葬场）位于成都市东南面的三圣乡，为省、市、区3级重点建设项目，规划占地大安园250亩，设计年火化力2万具，建成后将成为西南地区规模最大、档次最高、集殡仪和火葬为一体的殡葬服务场所。

另：锦江区民政局工作人员表示：“我们进行了效益测算，按投资15000万元预测，项目投资利润率为8.27％，年平均经营收入3537万元，年平均净利润1257万元，投资回收期为8.29年。”

PS:

好黑人，一年火化2万具，一天平均就有约55（20000/365)具，也就是说每小时就有2、3具的！堪比黑砖窑的污染了！！：）

青面獠牙 · 发表于 2009-3-22 14:22

住到火葬场附近太可怕了

支持楼主

[em04]

globalhqw · 发表于 2009-3-22 15:08

QUOTE:

以下是引用青面獠牙在2009-3-22 14:22:00的发言：

住到火葬场附近太可怕了

支持楼主

[em04]

呀，你老兄取的名字也够吓人的：）

这个问题，我们片区居民已经通过多种方式向政府部门反映了，希望能得到他们的注意和重视！！

globalhqw · 发表于 2009-3-23 15:15

针对本贴第36楼的投诉内容，收到双流县县长信箱回复：

中和居民：
        感谢您们对城市规划建设工作提出宝贵意见和建议！
       针对您们在信中提到的锦江区东郊成都火葬场迁建选址问题，我局再次向市规划局进行汇报沟通，其规划选址是市级相关部门（民政、规划、国土）多次论证的结果，当初双流县民政部门、规划部门也提出过建议意见。按照全域成都和城乡统筹的理念，市政府组织相关部门进行多次论证后，在2007年第6次规划委员会上审查通过了《成都市殡葬设施布局规划》，锦江区火葬场迁建包括在其中，之后市政府“成府发[2007]63号”文件批准该规划。
       感谢您们的来信！
                                                                                                                                            双流县规划管理局
                                                                                                                                         二〇〇九年三月十八日

PS:

这个回复没咋个看明白呢？他们前面说了再次向市规划局进行了汇报沟通，后面又来了个审查通过了《成都市殡葬设施布局规划》，锦江区火葬场迁建包括在其中？！但没具体说这个审查通过规划的相关内容是什么？就不晓得说的是从琉璃场迁建到大安桥，还是计划从现在的大安桥迁到其它地方去？多半是前者！

当初双流县民政部门和规划部门也提出过意见，既然他们也参与了，那么他们都提了些啥子意思？对面影响最大的双流行政区域，他们是赞成、反对，还是中立的？怎么最终还是修在了中和街道和新兴镇之间了呢？！这个事情作为市民，是否可以申请政府信息公开的呢？

……

巴山孺牛 · 发表于 2009-3-24 11:41

写得好

globalhqw · 发表于 2009-3-24 12:51

QUOTE:

以下是引用巴山孺牛在2009-3-24 11:41:00的发言：

写得好

这个开始本是规划不科学、不合理、对城市快速发展没有前瞻性的问题（即便是市规划局出台的规划，从现在情况看来，这个规划也太草率了），但现在由于它的存在，给这个片区居民居住和生活都造成了很大影响，经常的扰民，以至怨声载道！！

下面摘录一段社区居民今天早上在社区业主群里的怨言吧（注：保留QQ名称，但隐去了其QQ号）：

丹桂苑<>8:33:55
这两天放鞭炮杂这么严重哦
丹桂苑<>8:34:47
前些时间嘛早上也只是听见几声响，这两早上四五点就一直响个不停
丹桂苑<>8:40:51
这还要不要人活哟，老子毛求了真想整死他妈的几个
dimple()8:45:31
是不是因为清明节快到了
丹桂苑<>8:51:19
我是快要被整疯了
dimple()8:52:12
我住在怡丰，这边几乎听不到
丹桂苑<>8:53:44
真担心哪天老子真忍不住了一阵乱石甩下去或飞刀丢去
丹桂苑<>8:54:20
哪儿有卖炸药？狗日的些管这些部门的人些不整他妈点事出来他硬是不得重视
丹桂苑<>8:54:55
象昆明、上海的那种事他一下子就重视了
丹桂苑<>8:55:13
实在不行整他妈个煤气罐丢下去了
dimple()8:56:44
其实很好管的，从源头抓起，车上不准安装火炮就可
丹桂苑<>8:57:55
这些哪个管嘛，我们平民百姓是管不了的
丹桂苑<>8:58:13
那些吃草的政府部门些又不管
丹桂苑<>8:58:32
所以想丢煤气罐整件大事出来就一下子有人管了
丹桂苑<>8:58:42
牺牲我一个幸福全中和人啊
丹桂苑<>8:58:47
我是被整疯了
丹桂苑<>9:12:19
我只想丢炸弹了来得干脆些
突然间的自我()12:19:21
就用炸药炸送殡的车就行了撒
丹桂苑<> 12:37:32
把人逼疯了是要给炸了嘛
丹桂苑<> 12:37:39
反正都莫求人管得
丹桂苑<> 12:39:51
我不想去反应了，反应了等屎用，反正我现在一天只能正常休息四五个小时，等哪天真的我精神出了问题了就去抱煤气罐了

……

[em02]

globalhqw · 发表于 2009-3-24 18:41

对居民反映较多的送葬车队扰民问题，其中重要的一方面就是噪音了，包括炮车放天炮、放鞭炮、吹喇叭和送葬车队汽车鸣笛等。
虽然在城区的不同位置有此禁止鸣炮、鸣号的提示牌（如上图），但似乎并没有起多大的作用！在整治活动后，这些现象又死灰复燃，并没有形成一个长效机制管住这种扰民的问题，送葬车队依旧穿城过，炮声和鸣号声依旧响……

同时，不但经过经过这里的送葬车队有这样的噪音问题，就连平时的各类其它机动车（公共汽车、货车、客车、小汽车等）也存在同样的问题。要问，送葬车队日复一日的这种噪音扰民的现象，难道只是立个提示牌就算了的么，还有没有更有效的办法呢？！！

globalhqw · 发表于 2009-3-24 19:23

四川城乡规划不征求民意县长局长小心下课

（成都商报）记者昨日获悉，从下月起，四川将实行一项更加严格的规定———《四川省城乡规划违法违纪行为行政处分规定》。以后，制定规划不问计于民等行为，可能让县长、局长下课。

　　城乡规划不及时公布要受处分

　　《规定》明确，地方各级政府及其工作人员有以下行为的，将对有关政府负责人和其他直接责任人员给予警告或记过处分;情节较重的给予记大过或降级处分;情节严重的给予撤职处分。这些行为包括：城市、县政府组织编制的总体规划在报上一级政府审批前未经本级人大常委会审议，或者镇政府组织编制的镇总体规划在报上一级政府审批前未经镇人民代表大会审议;报送总体规划审批前未依法将规划草案予以公告，并采取论证会、听证会或其他方式征求专家和公众意见，以及对依法批准的城乡规划不依法及时公布;在城市总体规划、镇总体规划确定的建设用地范围以外，设立各类开发区和城市新区等。

　　越权核发许可证至少警告

　　《规定》还规定，城乡规划主管部门及其工作人员有以下行为的，将对直接负责的主管人员和其他直接责任人员给予警告或记过处分;情节较重的给予记大过或降级处分;情节严重的给予撤职处分。这些行为包括：编制的控制性详细规划报送审批前未依法将规划草案予以公告，并按规定采取论证会、听证会或者其他方式征求专家和公众意见;超越职权或者对不符合法定条件的申请人核发选址意见书、建设用地规划许可证、建设工程规划许可证等;对经审定的修建性详细规划、建设工程设计方案的总平面图未依法予以公布，或者未按照规定采取听证会等形式听取利害关系人意见即同意修改经依法审定的修建性详细规划、建设工程设计方案的总平面图;发现未依法取得规划许可或者违反规划许可的规定在规划区内进行建设的行为，而不予查处或者接到举报后不依法处理等。

　　送礼取得规划编制追究直接责任人

　　《规定》规定，城乡规划编制、建筑设计、建设等单位或个人以送礼、宴请、回扣等不正当手段取得规划编制、建筑设计任务等，将对属于行政监察对象的直接负责主管人员、直接责任人员给予警告或记过处分;情节较重的给予记大过或降级处分;情节严重的，给予撤职处分。要受处分的行为还包括以欺骗、贿赂等不正当手段取得规划许可;干扰、限制、阻挠有关行政机关及其工作人员依法查处城乡规划违法违纪案件;在城乡规划工作中利用职权或职务上的便利为他人谋取利益、收受好处，或者为配偶、子女及身边工作人员谋取私利等。

PS:

这样的规定早就应该有的呀，不然也不至于造成锦江区东郊火葬场扰民的事情了。当初修建的时候估计就锦江区、双流县各干各的，互不通住来，认为既然是在自己土地上修火葬场，锦江区也没有必要通知双流县，于是就有了现在的尴尬窘况！！！

yxg444km · 发表于 2009-3-24 22:02

发改委是喝西北风的

globalhqw · 发表于 2009-3-24 22:18

QUOTE:

以下是引用yxg444km在2009-3-24 22:02:00的发言：
发改委是喝西北风的

这个事情不能怪发改委，

应该是成都市规划局、锦江区规划局他们制定的规划太草率了，未能在规划这个东郊火葬场，充分考虑到它的存在对附近居民区群众的居住、生活带来的严重影响，未能充分就这个规划征求这里居民的意见，就擅自他们规划部门作出了这样的决定！！

我认为，成都市规划局和锦江区规划局对此负有责任的！！

globalhqw · 发表于 2009-3-24 23:00

图一、位于中和街道城区西南方向新建成的高层电梯住宅，图中左边为中和街道范围。

图二、位于中和街道城区北边的高层电梯住宅。

以上两图显示的都是位于中和街道城区里新修建的高层电梯住宅，不过这些高层的住宅现在主要还是集中在新成仁路以西的位置。但如果以后中和街道将新仁路以东与成自泸高速间的土地申请纳入城市总体规划后（5平方公里左右），修建的成自泸高速与东郊火葬场最近的距离估计就一公里多点的了（恰好就是在火葬场法定的卫生防护安全距离的位置），那么在靠近此高速路修建的楼房（不排除会有高层的，这里就假设为30多层的），那么这时的距离与东郊火葬场是多么的近了?!

可以预见，建成后宽阔的新成仁路必将会形成为中和街道的商业大道（不希望它同时也成为一条殡葬大道呀，而现实情况是从成都方向过来和从华阳方向过来的送葬车队，已经把这条路形成了通往东郊火葬场的殡葬大道了！！），在其两边自然也就会积聚不少商业建筑（其中也包括高层建筑）。就如上面已经假设的一样，如果在新成仁路以东修建的30多层的楼房（大概高度就是百多米的了，其正常视野会是多远，我们大家是有印象的），再看近在咫尺（大约就是1公里多点）的东郊火葬垢，那且不是很明显的么？如果此火葬场一直不搬离，经过一段后在其周围就可以形成一圈建筑群的了，这时候再看这个火葬场，就好比一个大的社区中的一个“中庭花园”的了：）

不过，最直接的影响也许还是，由于它一直的存在，将会影响这一片区以后的规划品质！！不见得就一定会允许有高层出现在它的旁边！！！

直观的比较：最近距离修建的高层建筑与其距离好比就是在锦江河边修建的一高层（百多米高度）到天府大道的距离一样！