@四川保监局，你这是逆天的节奏？

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-20 17:37

麻坛的能量真不小，谢谢麻坛，今天与保险公司出示的投保单对照进行了核对，发现投保单客户联与保险公司手里的投保单有很大出入，在平均年收入（过去三年大约的平均年收入值）栏里，保险公司手上的填写为二十万！投保人年收入一万也没有，职业栏里填写为个体制保险金额为53850元（这个数据代理什么意思，为什么在客户联没有该数据，投保人真的很疑惑）！上述信息在我妹的投保单上均为空白！回执代理人栏填写陈建容，当事人不认识陈建容，陈建容为保险公司人员，根据银监办发（2008）274号文件规定“禁止非银行工作人员违规在银行网点营销基金和保险产品。而实际上的代理人沈姓工作人员当时并具备保险代理资格，属无证上岗。关于回访，因未要求填写投保人电话号码，请保监局工作人员进入保险公司计算机系统查阅有关资料，当事人质疑保险公司存在在回访对象电话栏填写业务员电话号码的情形，导致回访不成功，请保监局依法行政，对违法行为严惩不贷。

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-21 19:10

昨天与中国人寿进行了投保单核对，就双方单据有四处不一致通过保监邮箱向保监局进行了反映!依法维权能倒逼依法行政吗?让我们拭目以待!

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-23 07:19

＠四川保监局，贵局请示领导后己延期一月如果还不能办理结束我的投诉举报，请告诉我原因?出于对保险公司和我负责，我原则同意贵局再次延期!

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-23 12:02

今天总算是打通了02886268325川保监局的电话，反映了在麻坛发贴要求川保监局互动的事，并把相关维权近况和诉求致电要求工作人员上传给川保监局领导，要求请示局领导后给明确给我以明确答复，走向如何，我拭目以待！

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-24 12:45

目前反映问题尚未得到川保监局正面回应!这是为什么呢?

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-24 12:45

目前反映问题尚未得到川保监局正面回应!这是为什么呢?

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-25 08:22

坐等收川保监信(2014)378号信访投诉答复书。

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-25 19:04

保监局说是投诉处理书星期五就发出了，我没收到，难还事情有了变化?

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-26 13:06

我告诉自己，等待川保监局的回应必须要有耐心!所以，我静静的等待!

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-26 19:22

＠四川保监局，经我举报，有关部门对保险公司的违法行为进行了认定，请贵局针对保险监管法律对其进行全面核查，其敢违法就有可能处处违法，盼督促落实笔迹鉴定事宜，其违法证据已传至贵局邮箱，请查收。

5118656 · 发表于 2015-3-26 19:51

顶你加油

5118656 · 发表于 2015-3-26 19:53

顶你加油！！

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-27 12:29

未知原因导致不能正常登录社区发贴跟贴，已麻烦麻坛网名均贫富的技术人员远程协助三天仍未解决，在此对技术表示谢意，另我妹的处理决定书今日收到，鉴于川保监局未对我的疑问进行回应，决定今晚加班写行政诉讼状起诉川保监局。事件走向会在麻坛及时更新。

sczl2014 · 发表于 2015-3-27 16:31

要反映什么呢

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-27 20:50

sczl2014 发表于 2015-3-27 16:31
要反映什么呢

谢谢跟贴

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-28 12:36

尊敬的审判长郭X明您好！
不知怎么，给您发这封信时我好想叫您声妹妹。
周五下午收到律师发来信息，转达了您的意见，说与保险两方面差距不大就调解，差距大就判决。我回复：知道了，好的。
近两天满脑子是这场官司事，浮想联翩，思绪万千。默默的在心里和同样是母亲的您拉着知心话，这些可能也是我处理事情选择坚持的思想基础，和您做下交流，百忙之中海涵打扰。
3月2日上午，当我对拨打联系电话近乎绝望时，竟然接通了您的电话，当时都有些语无伦次了。我觉得您的声音好亲切，凭着女性的第六感觉，您的那句柔中带刚的：会公正判决的！不是敷衍，不是搪塞！
回想庭审中，您询问的问题，都很要点、关键、利落。对于上诉书中我提出的，不记得在哪个投保单上亲笔写有38字警示句（只是觉得什么都没见到就签字的事好像很不靠谱）。上诉状递交后，我才了解到这是保监会2009年对投保分红险的必须要求！庭审中您以收到没收到产品说明书的实质询问来替代直接的形式鉴证，我理解和赞成这种实质重于形式的巧妙审理。您理智的拦下了我爱人关于是否同意调解的感慨回答，拦下了他最后的慷慨陈述，其实这也是我们在选择坚持真理与宽容中纠结的问题……
庭审后，我和年轻的律师交换了如果调解我们的想法。对他的调解就要有所让步的说法我也查询了法律的另外规定，但我能理解律师所处的角色与角度。
我第一次和他说起家事：对案子的处理结果如何我有个最心结的原因，那就是妹妹买保险是我推荐的。小童将妹妹当时全家一年不到1.5万元的收入，填成了妹妹个人年收入5万元，完成了这款保单。为生存脚步匆匆的妹妹保单尘封了五年。隐瞒实情也将妹妹以为的定期活钱变成了遥遥无期的死钱。妹妹信任人寿保险，甚至像许多律师、法官一样，买分红险是难违的人情或者是为了多拿点收益买的，无可厚非。大家都没有读懂过生涩的保险合同--只知道推销说的基本意思。今年妹妹过年回家是准备按当时小童和她说的，存满五年，到期取款来的。
这是我唯一的妹妹，（哥在文革中没了）。2008年下岗潮使我们几大家除我爱人公务员外，都失去了国企工作。妹夫在私营企业打工时，从房顶上摔了下来，小腿及膝盖粉碎性骨折，又诱发了1型糖尿病，丧失了劳动能力。为此妹妹将家里每月仅有的1200元下岗费留给了妹夫，用于他吃饭治病，年近50岁的她离乡背井到外地打工去了。那时候，我们全家是抱团取暖的。
一审后，我逐渐了解到，所谓分红险早就变味了。保监会后来对保险业推销分红保险的要求是，无论以怎样方式，保证上报的测算综合最低收益是年2.5%。但随后的收益水平是没有监管的。还解读出合同条款中除正常死亡外，竟有八类情况到死也拿不回本金。不知道也就算了，知道了能装傻充愣吗？他人做睡狮我可以不唤醒，让妹妹的血汗钱不知何时打水漂情以何堪？我只能选择告诉妹妹实情，由她自己抉择。
期间，在家族还发生了一件令我们难以置信的大事—一个在英国读书回国工作的博士后，在世界环境基金组织派往在我们国家各地考查并发放环保治理资金的过程中，被糖衣炮弹击中了，一个曾经令大家引以为傲的可能的环保专业新星陨落了。恐慌中，仍在国外的另一家夫人回国考察后坚决召回了自己的亲人，否则家庭就破裂！她感慨道，南橘北枳啊，国内目前是世人诚信道德良知日下的腐败大染缸……这也引起了我们的共同拷问，社会究竟怎么了？
我还想和法官您说说，我的父亲在文革中被冠以反动技术权威饱受磨难。但是当改革开放后，从香港来探亲的叔叔数落共产党的不是时，那时年迈的父亲戳着拐棍对他发火“你没有见过国民党的腐败？是共产党让几亿人民都有了饭吃！共产党是能够通过自身的努力克服自己的不足和错误的！”……因此，我们教育后代是无论何时，都要“不因善小而不为，不因恶小而为之”。没有了祖国的强大，无论走到哪里，你都什么也不是！
发现人寿分红险隐瞒误导后，在艰难的维权路上得知了许多曾经的不知：网上仅其中一家律师团队为保险消费维权成功的统计数据有26800多个，人寿保险排名在被投诉的多家中位于劣质第一；上海亲戚说起的某年平安保险投资链接在那里的群体事件及解决；江苏、四川、杭州等南方城市分红险被骗者的广泛觉醒维权；汉沽去年存款变人寿保险的群体事件；作为最弱势的一个个老人在储蓄存款变保险后种种无奈的选择……。司法人情案、金钱案、权力案何时成为了办案的常态？……司法在整顿，保险在整顿，银行在整顿……
我们思索，缺乏诚信的保险经营为什么屡禁不止？什么时候，诚信的“赤兔之死”变成“诚信”之死？症结在哪？当一个社会大多数人的头脑里只剩下金钱、权力、美色等追求，完全没有信仰位置的时候，那是非常可悲的。它引深的是社会公德的集体性缺失，当国人对这种行为的发生已经感到了麻木，大多选择视而不见，听而不闻时才是更加可怕的悲剧。
市场的成熟，在于消费者的成熟。法治社会的形成在于公民意识的成熟。净化道德风气，倡导文明好义，遵循诚信守法的警钟该敲响了！我们只能从我做起，从点滴做起，影响周边，“门前雪不扫，何清天下霜”。对待不讲道德、诚信、良知的企业单位或个人共讨之，是全社会的责任，触犯法律国家机器就要惩治不姑息。
人类在进步，作为母亲、祖母的我们难道不需要再努力些，留给后代些精神财富吗？让我们共同努力，传承老祖宗给我们留下的文明遗产，让社会主义的核心价值观成为现实。
不妥之处，望海涵谅解。

保险案中的准老人：XX红
2015/3/15

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-28 20:03

被告：中国保险监督管理委员会四川监管局（以下简称川保监局），地址：成都市天府大道北段966号3号楼，负责人局长：赵衍亮电话028-86268325
诉讼请求：1、撤销川保监消费投诉（2014）378号保险消费投诉处理决定告知书。责令被告重新做出新的行政行为，依法追究举报涉案银行及保险公司的法律责任。
2、对被告的涉违法举报事项作信访处理及其结论进行合法性审查。
3、本案诉讼费由被告承担。
事实与理由：

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-28 20:06

综上，因保监局违法作出投诉处理决定书，拒绝回应，因为担心追究监管责任的原因，想把大事化小，小事化无，涉嫌违反《中国保险监督管理委员会行政处罚程序规定》，《保监中介〔2010〕248号》规定，不作为，乱作为，懒政、惰政，通过信息公开回复阻止原告知情，侵犯知情权，我不服，特起诉到贵院，如果保监局行政行为合法，是依法行政，本人愿意承担败诉责任，如果川保监局拿不出行政行为合法性依据，包庇、不追究涉案保险公司及银行法律责任，那么请高新区人民法院依法判决，支持原告诉求。谢谢！

此致

成都市高新区人民法院

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-29 07:52

因为大公司，我成了秋菊
（向保监会投诉的第三天）
今天是我向保监会投诉险欺诈我于2012年2月25日在重庆江北区XX坝工商银行购买“（分红型）”保险的第三天。我又向世纪保网投诉了寿险的欺诈行为。因为寿险，我成了秋菊。
1997年，我购买了寿险，成为了你的顾客；2001年，你投资连结险；200几年，我为儿子购买了你的少儿险；2010到2012年，我购买了你的车险；2012年2月，我购买了你的“（分红型）”，我成了你的VIP，今天，你成了我的恶梦。
当你成长之初，我支持你，成为你的朋友。当别人诋毁你时，我自觉为你辩护，自觉维护你的声誉，因为你是大公司；当朋友要买保险时，我第一个推荐你，因为你是大公司。我曾经多么爱你，多么关怀你，多么关注你，因为你是我心中的大公司！而今天，当你成长为一棵大树了，你欺骗我，甚至成为一个无赖！我是多么为你痛心！如果在我被你的业务员“忽悠”购买“寿险”的第一年，有人投诉被骗买保险，你与我联系，问问情况，哪怕我因退保受到损失，我不会怪你，家大业大，总会有老鼠屎；当我第二年续保时，你回访回访我，问问情况，因为你肯定知道，买这个保险的人，都是被欺骗者，哪怕你只退的本金，我会选择原谅你；在我续保的第三年，相信你已经很清楚这个保险真的是问题大了，因为投诉的人实在太多了，你主动告诉我们情况，提出解决方案，我不会这样恨你。然后，几年来，你只是按时收钱，没有任何作为，非得让我们自己发现被骗，让我对你这样失望！出了问题，至少我认为你解决问题的态度要诚恳点，因为我以为声誉对你是重要的，没想到，你会如此无赖！“对不起，我们真的只能退回本金”，“实在没办法，我们只能给予2%的补偿”，多少恶心的嘴脸！没有一点诚意。我不过是要你兑现当初你的业务员许下的承诺，那承诺仅比银行存款利息高一点点！
我向保监会投诉，我向银监会投诉，我向世纪保网投诉，我向315消协投诉，我向全国人民控诉，大公司，因为你，我成了秋菊！
寻找在银行存款被骗的朋友。

天道酬勤哈 · 发表于 2015-3-29 19:11

            个人人身保险（分红型保险）大揭密
  仅以国内某大公司TPY的一款产品给大家讲解其中的奥秘
  举例如下，以本人实际案例进行讲解，金额仅供参考
  鸿X人生两全保险（分红型）可能大家是其他险种，但是这类产品有相同的特征
（一）即你每年投5860元。每年固定给你基本保险金额的9%（有各种名称，例如祝福金，具体可以查看人身保险合同中自带的保险条款 2我们提供的保障 2.4 祝福金款项）
（二）保单红利
  具体可以查看保险条款 4保单红利
4.1保单红利的确定本合同为分红保险合同，您有权参与我们分红保险业务可分配盈余的分配。
在本合同有效期间内，我们每年根据分红保险业务的实际经营状况确定红利分配方案。保单红利是不保证的。
我们每个保单年度会向您提供分红报告，告知您分红的具体情况。
  下面，我来讲解你真正可以得到的收益，虽然你的业务员给你说了，你多少年后你可以拿多少万婚嫁金，教育金等，也给你看了利益演示表，但是抱歉告诉你，没有任何法律保障！
  因为合同中有明确说明，分红不确定。卖保险的嘴上给你吹得天花乱坠，你听起来一定是很热血吧！多高的收益，比存银行划算啊
  利益演示表仅作参考用，不代表你一定拿到那些钱。大家如果有疑问，可以咨询保险公司的官方客服，问她们，是否一定可以拿到利益演示表中的收益。
下面以银行存款利息3.5%，和保险的实际收益来进行比较
说明本人购买的保险每期保费5860元交费方式按年（10年交清）保费合计58600元由于第一年有投保即返祝福金，所以投保第一年年底为保额10000*9%*2=1800元
分红由本人账户实际分红，实际分红为每万元保费分红100元左右。从2011年到2013年实际案列

投保及存款年限累计存入保费祝福金每年固定保额*9% 祝福金累积    分红为当年度祝福金和红利按复利3.5 %累计累计存入金额利息
3.5% 合计收  益    每年存 5860
一共存10年，按照4.5%算

1 5860 900 1800 50 1915 5860 205 6065 6123
2 11720 900 2700 100 3002 11925 417 12346 12252
3 17580 900 3600 150 4193 18206 637 18843 19210
4 23440 900 4500 200 5479 24703 865 25568 26198
5 29300 900 5400 250 6828 31428 1100 32528 33500
6 35160 900 6300 300 8309 38388 1344 39731 41132
7 40102 900 7200 350 9894 45591 1595 47186 49106
8 46800
900 8100 400 11586 53046 1857 54903 57440
9 52700 900 9000 450 13389 60763 2127 62890 66149
10 58600 900 9900 500 15507 68750 2406 71156 75249
11 58600 900 10800 500 17499 71156 2490 73646 78635
12 58600 900 11700 500 19560 73646 2558 76224 82174
13 58600 900 12600 500 21693 76224 2668 78892 85872
14 58600 900 13500 500 23901 78892 2761 81653 89736
15 58600 900 14300 500 26186 81653 2857 84510 93774
16 58600 900 15200 500 28551 84510 2958 87468 97994
17 58600 900 16100 500 30999 87468 3061 90529 10240
18 58600 900 17000 500 33532 90529 3169 93697 107012
19 58600 900 17900 500 36154 93697 3279 96976 111827
20 58600 900 18800 500 38868 96976 3394 100370 116860
20年后收益对比祝福金为
18800 红利
7250 总收益为
38868 按3.5%
银行收益  为41170 按4.5%银行收  益  为
58260

由上可见 20年后保险收益预计为 38868元
按照3.5% 银行收益为
100370-58600=41170元，41170-38868=2302元
这样大家可以看出差距了吧！！！
还有最重要的一点，银行的钱是20后可以随时取出的，还有银行现在的存款利率远不止3.5%!!!!!都4.5%了
按照4.5%算银行20年后收益为
11680-58600=58260
58260-38868=19392元
再看看保险本金58600 永远动不了
2.3 保险期间本合同的保险期间为被保险人终身。
这样就是保险的差距了！！！！时间越久，差距越大
单依照20年后的一年的收益计算
保费5860的收益为祝福金900元+500元分红=1400元
存银行4.5%利息  58600*4.5%=2637元
一年整整相差651元，再给你算算 70年后相差多少，不以利息计算，单算你同样的钱每年存入银行，一年后可以拿到多少利息！按3.5%算
保险50年共计收益  1400*50=70000元
银行50年共计收益 2637 *50=131850元
整整相差30000元，其他的都不算，你每年把保险的收益和银行的收益取出来用、
还有你的保费70年是拿不出来的！！！如果不相信的话，可以请懂的人查看自己的保险合同条款中关于保险期间的说明！！！！
而银行，70年你随时可以把58600拿出来做任何事！！！！
要说这个是保险，起到保险的作用，可以看看条款，不管被保人怎么样，最多拿回投保的全部保费，没有多少赔偿！！！还没有一年投几百元的保险，起的保险作用大！！！！