今天看了大编剧老太婆的神编川剧《白蛇传》，如刺鲠喉，不吐不快。

_C4XfG · 发表于 2015-8-1 22:46

_C4XfG 发表于 2015-7-31 22:11
川剧就是你们这种人搞垮的。什么都不懂在哪里闹麻球了。真的是，提意见没有不对，但是请你在写这个之前想想 ...

这是个神话故事而不是历史好嘛？还有就拿你们说的白蛇抱着孩子出来使你们大倒胃口我觉得这才是正确的说法许士林是在金山寺出生的是吧。那这样的徘导有什么错误川剧在舞台上表演的不可能要电视剧那样细腻，只能大概让你知道。虽说不一定思想性或者文学性高于传统的剧本，但是这欧版白蛇传演也是有的事实，每个导演都有每个导演的编导手法.2剽窃白蛇后传，我就问你了白蛇后传难道就不是白蛇传了？？未必他就变成了许蛇传。。这只是一个神话故事，没人心里的神话故事都不一样，而且好的东西为什么就不能借鉴，你们非要说成剽窃，你是有多么的恨川剧？？？

_C4XfG · 发表于 2015-8-1 22:57

zhengfeng1234 发表于 2015-8-1 22:29
这样辩论就很好，没有脏话，并非鄙人一人说“欧版白蛇传”不好呀！是很多网友评议，你说我来排一个，我还 ...

那你有想过没有就算你不喜欢欧版白蛇传不代表其他不喜欢，你就在论坛发表你的愤怒你选择支持你的川剧经典白蛇传，我们也没意见但你发表的文章我就很不喜欢，你这篇文章伤了多少喜欢川剧的演员.三伏天酷暑难耐排出的戏被你贬低的一文不值，肯定生气啊。你要的川剧经典白蛇传要排未必真的就排不出来嘛。这是想让观众看看新的版本.和一些想法，你觉得不多可以去跟剧院领导反映，没有必要在这里发表舆论吐你的不快.

zhengfeng1234 · 发表于 2015-8-1 23:19

_C4XfG 发表于 2015-8-1 22:46
这是个神话故事而不是历史好嘛？还有就拿你们说的白蛇抱着孩子出来使你们大倒胃口我觉得这才是正 ...

许世霖不是在金山寺生的，你不懂戏哦！你这样一说，你连断桥，合钵，祭塔，倒塔的戏都不知道了，断桥，白蛇将临盆，去至许仙姐丈家中产子《合钵》这折戏，也是法海带饶钹众神将在许仙姐丈家中擒下白蛇，你没有明白，从解放前甚至清朝末年川剧《白蛇传>就没有任何剧团敢让白蛇在金山寺就产子被擒的，全国各剧种都没有这样处理法，绵阳川剧团在18年前所演出的白蛇“水斗产子”她标明是《白蛇后传》如果成川标明是
《白蛇新传》众网友将无可非议（而且成川的宣传是“原汁原味，一桌二椅《白蛇传》）所以导致遭到了围攻，，，，，，

zhengfeng1234 · 发表于 2015-8-1 23:34

_C4XfG 发表于 2015-8-1 22:57
那你有想过没有就算你不喜欢欧版白蛇传不代表其他不喜欢，你就在论坛发表你的愤怒你选择支持你的川剧经 ...

是的，我的评议有些语言过激，过分，人无完人，都有缺点，如果你们院团有人早些出面与网友理论，也不会发展到目前而今眼目下的状况啦！我12岁就吃川剧饭，川剧是我第二生命，我酷爱川剧，我可以整天看川剧资料而不倦，其实”欧版白蛇传“前面的改动都可不计较，关键是金山寺，绝不容许产子被擒，被擒就封死了后面的戏了断桥，合钵，祭塔，倒塔，都不能在演了，演员们辛苦排练，都知道，并不否认，而且青年男女演员特别优秀，扮相俊美，武功高超，个个了得，问题是被这”欧版白蛇传“委误了呀！也就是我说的”误人子弟呀！“

六耳弥猴 · 发表于 2015-8-2 00:07

个人认为川剧欧版白蛇传剧本引起网上强烈争论，(个人认为剧本与导演无关，导演只是执行剧本意图)，希望成川能请权威戏剧评论家鉴定剧本！并在网上发表剧本讨论结果！！！让欧版《白蛇传》网战停战！！！期待！！！！

六耳弥猴 · 发表于 2015-8-2 00:32

_C4XfG 发表于 2015-8-1 22:46
这是个神话故事而不是历史好嘛？还有就拿你们说的白蛇抱着孩子出来使你们大倒胃口我觉得这才是正 ...

借鉴是在传统戏中借鉴传统！已故导演大师谢平安著有《论姐妹艺术纵横借鉴》一文！而不是新创作的作品中去借鉴，川剧《白蛇后传》是九十年代作品！受《知识产权法》保护！！所以网友质疑为剽窃行为！曾记该作者因借鉴了他人作品唱词，词为: 红军到，干人笑。地主坤良吓得跳，要想干人天天笑，白军不到红军到。原告将这几句词为依椐，最终胜诉！！！希望你有法律意识！！别乱借鉴别人作品，否则违法了！！！供参考！！！

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:45

各位戏迷朋友，请允许我客观的评价和解释一下本次成都市川剧研究院演出的《欧洲版白蛇传》。首先标题很清楚，是欧洲版，不是传统版，所以这次的版本完全是按照欧洲人的审美和小成本演出而定制的。这个剧本并不是这次现改的，而是上世纪90年代初期就已经改好并排演成功了，还在欧洲做了几十场的巡演，收到的效果不敢说轰动，但还是对川剧走出国门与国际文化艺术交流起到了不错的效果。至于为什么这次在成都演出却起到了如此强烈的反应和影响，我想客观的为大家解释几点，如下。
第一，白蛇传这个剧目太过经典，知名度也很大，可以说是妇孺皆知，也是几代川剧人的心血，但之所以如此改编是为什么呢？

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:48

因为中国人的文化和审美和欧洲人有很大差异，宗教信仰、民俗习惯也太多的不同，既然是定制，就应该按照人家的文化思路在改编，毕竟我们要以传播中国川剧为第一任务，如果我们太传统，人家不能接受，我们就要承担传播失败的责任。
第二，之所以如此改编的细节，最重要的就是资金，就是人数需要限制，毕竟出去的衣食住行都不便宜，演出商也需要计算成本和收入，意思就是能不能赚钱，毕竟外国商人没有义务无偿的为川剧的推广的贡献吧！这次成川（成都市川剧研究院，以下简称成川）演出的欧版白蛇传人数限制就很紧，乐队全部9人，锣鼓五方人不能少吧，帮腔、合腔2人，唢呐和笛子2人，共9人，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:50

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:51

因为你摆那么多罗汉，菩萨人家也不认识，人家只会觉得费钱，有什么用呢？
第四，剧场也和中国的不一样，比如扯符那一场，国外的剧场不清楚能不能挂皮条，哪怕有些可以，但是巡演那么多城市谁都不能确保每个剧场可以用皮条吧。所以既然不能吊，打肯定要吧，技巧也需要吧，所以加了提趴脚和滚椅子，你说像惊梦和拦马是因为你看过惊梦和拦马，老外又没有看过怎么就不能加呢？这些也是川剧技巧啊！也是老艺术家的心血啊！
第五，收青、借伞和盗草，先说收青，有些戏迷说得对，青蛇大仙不是活雷锋，哪有那么好的心无偿帮助白蛇呢？这个问题其实导演交代的比较清楚，青蛇对白蛇有情愫，只是没有开打，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:53

既然人物关系和剧情能顺利进行为什么非要打个赌，干一架呢？青蛇因为暗恋白蛇也知道他有心上人，陪她走一遭也不为过吧！这样处理青蛇这个人物不就更义气，更可爱了吗？
你们说艄翁当媒人这个事其实就是个小处理，为了老外看剧情理解更简单而已，所以不必过多废话。至于盗草只有一个鹤童的问题就更好理解了，盗草这段戏是为了金山寺作铺垫，小打一下，一个人能干的事为什么要两个人呢？所以就节约了一个人的名额，如果哪天单独演盗草这折戏当然就可以多加点人，打出手都没有问题，我相信成川有这个实力。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:54

第六，就是争议最大的白蛇生子，首先声明，在绝大多数剧团演出大幕白蛇传，金山寺都是最后一折戏，演完就结束了，没有后面的断桥、雷峰塔那些戏了。很多人疑问金山生子以后断桥怎么演？还是那句话，那是因为你知道后面有断桥，你看过断桥，可是老外不知道啊！所以就要把所有人物都要交代在这一折戏里，不然白素贞老是捂肚子干嘛呢？所以说入乡随俗很重要，你要人家接受就要按照人家的口味来。
比如大家都知道重庆火锅最正宗最好吃，但是你要推广到上海去，你可能还按照重庆口味做吗？然后你出差去上海，看见重庆火锅的招牌，你去吃了觉得不正宗你能砸人家店吗？

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:55

重庆爱辣，上海爱甜这是文化，和气候、种族、历史承袭都有关系，所以大家都不要太极端，对于这次成川欧版白蛇传也是一个道理，他们只是为了推广川剧而改变而已，他们并没有毁川剧，希望大家正视这个问题。至于你如果非要说某些地方处理的不好，那就是导演手法的原因，毕竟人和人不一样嘛，可能你排个戏出来也有很多人不满意呢？所以别太较真，对川剧意义不大。如果按照你的方法改，然后拉到欧洲巡演，卖不出票钱，你给补齐吗？所以之所以这样演，是因为这个版本二十年前是在欧洲成功过的，也是最接近欧洲人审美的版本。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:56

还有很多戏迷批过的08版红梅记，可这个戏在法国中国文化艺术节上获得了最高奖《塞纳大奖》，而且评委都是老外，这又怎么解释呢？打个比方，前几年的春晚有加拿大流行音乐巨星席琳.迪翁和宋祖英合唱了《茉莉花》受到了中国人民的广泛好评，可是她会因为中文发音不好或者没有唱传统加拿大音乐回去被加拿大人批吗？我个人觉得戏迷朋友应该更加包容一些。其实大家最应该关注的是欧版白蛇传中演出演员们，他们一直在尽心尽力的演出，却因为版本的争执问题被大家忽视，确实挺悲凉的。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:57

川剧目前的没落是所以川剧人的责任，更是时代的问题，太多快餐文化冲击，太多生活压力，所以造成川剧目前窘迫的状态和尴尬的局面。我特别希望大家都看看周围的年轻人为什么不喜欢川剧？都在干什么？他们看的是好莱坞电影，听的是港台，欧美的流行音乐，吃的是世界上有的所有食物，川剧跟好莱坞有可比性吗？所以川剧才必须改革，必须推广。最后总结一下，希望广大戏迷朋友，请你们用以上理论的眼光看待成川欧版白蛇传，如果你喜欢传统版的，百度一下就看到了，也不至于大热天跑出来晒太阳。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:58

目前整个中国传统戏曲剧团都在遭受困境，并不只是川剧，所以推广是重重之重，以前的艺术家够厉害吧！今天所以的戏也都是跟着他们走的，走到现在又怎么样了？所以要允许改革，鼓励改变，如果还那么传统川剧的未来我们是都可以预测的，当然我的意思也不是全改，固有的优势当然必须保留，但是还是应该顺应市场，比如成川欧版白蛇传也是在尝试突破推广大关，希望大家理解支持。
说的不好，希望广大戏迷指正。
字数太多，大家倒着看这几篇评论吧！