说说都江堰论坛的摄影

紫房沟居士

        近日看袁枚的《随园诗话》，不由地想起了都江堰论坛的摄影来了。袁枚在《随园诗话》中说：“每见今人知集中诗缺某体，故晚年必补作此体，以补其数：往往吃力而不讨好。不知唐人：五言工，不必再工七言也；古体工，不必再工近体也；是以得情性之真，而成一家之盛。试观李、杜、韩、苏全集，便见大概。”，“诗宜朴不宜巧,然必须大巧之朴；诗宜淡不宜浓，然必须浓后之淡。譬如大贵人，功成名就，散发解簪，便是名士风流。若少年纨绔，遽为此态，便当笞责。富家雕金琢玉，别有规模；然后竹几藤床，非村夫贫相。”。袁枚这则诗话，虽是谈诗，用以谈摄影也完全可以适用。当摄影摄到一定份上，比的不再是摄影技巧的高下，后期制作的精美，而是神采、气韵。王僧虔《笔意赞》中写的：“书之妙道，神采为上，形质次之。兼之者方可绍于古人。”北宋著名画家郭熙也说过：“山以水为血脉，以草木为毛发，以烟云为神采。故山得水而活，得草木而华，得烟云而秀媚。”一幅画里有水、有草木、有烟云，时下每个画家都做得到，但能否达到“活、华、秀媚”的美学境界，那就不单是造型能攀越的高度了。他们说的对象是什么？是气韵。有气有韵，一幅书画才会产生鲜活、灵动的状态。而说到摄影，摄影也是需要气韵的，但摄影的气韵产自哪里？产自自己的视野和感觉，产自自己独特的艺术领悟，产自自己天地授予的禀赋，这才能摄出既能打动自己，又能感动别人的片片来。       这几个月来，每每看见” 摩卡会所摄影沙龙“的帖子，大谈什么摄影技巧、摄影艺术、后期制作……，开始并不在意，认为不过是摄影的学术交流罢了，但随之而来的是论坛中所发片片的风格大变，以前的各具风采，雅淡、活泼的片片少了，经过后期加工的浓墨重彩的片片多了；以前那自成一格、清新、质朴的片片少了，经过精心修饰的富丽堂皇的片片多了。看着这些片片，就好象天天吃油闷大虾，到思念起清淡雅致、回味悠长的清蒸桂鱼了。又好象看“回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色”。“云鬓花颜金步摇，芙蓉帐暖度春宵”的杨贵妃多了，到越加想起”公瑾当年,小乔初嫁了,雄姿英发“了。
       我想，一个论坛的生存和发展，在于它生动活泼、多种多样的生命力，如果为了好看，把它搞得千篇一律，就像一个模子里倒出的一样，那离它的生命终结也就不远了。摄影也是，如果摄影师们都去精心雕逐自己片片，把它搞得尽量地高大上，那创作就会受精力、时间的限制，热情也就会减少了，离广大的受众也就越远了，必然就此止步，更谈不上持续发展了。所以，我希望摄影师们不要受高大上的影响，在论坛中保持自己的创作风格，依然来个”百花齐放，百家争鸣“，创作出更多、更好的作品来。要相信，任何领域都有不同的流派的存在理由，就像有一个文学家说的：”世界上有大狗，也有小狗，小狗不应该因大狗的存在而慌乱不安。大狗小狗都应该叫，就按自己的嗓子叫好了“。同样要相信，每个流派也都会有自己的铁杆粉丝的。
       以上是自己的个人看法，虽然是为了论坛的发展进步，但视角有限，理解不同，偏颇之处也在所难免，说得不对之处，还请各位老师批评、指正，砸砖也可以，但是要砸轻点啊！呵呵……

折耳兔

数码摄影作品的后期处理是必须的，就像你的诗文文字需要提炼一样。对图片的精益求精与创作并不矛盾。建议楼主学习一些摄影基本知识，多看看其它摄影网站的摄影作品和评论。再来评论摄影。

后期处理是摄影的一部分。

玉垒居士

        想起，数码相机初期，也是诸多议论，最终还是数码取代了传统相机（那怕仍有些人在坚守｝，十年前反对数码后期的人，一是多不胜数，二是几乎全是资深大师，呵呵。最后还是明白，数码后期=传统暗房。想想，如果胶片不经过暗房工序，那，能成照片？

    至于风格，数码后期同样多多，大大超过胶片。

长风abc

数码照片 后期整理是很有必要的！

老不颠东

居士老弟跨界谈艺不光有勇气，也很有责任心，建议保持各自的风格特点，也很赞同；但具体到摄影的后期制作，可以请教摄影界高手，互相交流沟通都会受益，画画也有气韵生动的要求，绘画与摄影更相近，亦相通，居士所言还是有建设性，感觉不错。

紫房沟居士

折耳兔 发表于 2015-8-21 13:24
数码摄影作品的后期处理是必须的，就像你的诗文文字需要提炼一样。对图片的精益求精与创作并不矛盾。建议楼 ...

      谢谢兔老师的提醒和批评！我相信，任何文艺作品的后期处理都是必要的、有益的，这一点我也赞同。当然，我不懂摄影，没摄影知识也是实情。但我并没有指责摄影的后期制作不好，不应该，我只是以一个常人的眼光，觉得现在坛中的片片没有以前那么活泼、有生气了，再说明白点，就是觉得有的片片在后期制作中有些过了，分明是小家碧玉，却要打扮成大家闺秀，甚至是官家小姐，这就让人看起来不真实，影响了审美效果。这只是是我个人的看法，提出来供大家参考。这可能是我话说得不清楚，引起了误会。在此向大家道歉！敬请原谅！
       下面几张片片，我就觉得有一张就制作得有些过分，看起来似乎要好看些，但不那么真实，那么顺眼了（1号片）。其它两张的后期制作就比较恰当了，看起来就和谐多了。

1号片：


2号片：


3号片：

紫房沟居士

玉垒居士 发表于 2015-8-21 16:02
想起，数码相机初期，也是诸多议论，最终还是数码取代了传统相机（那怕仍有些人在坚守｝，十年前反 ...

谢谢老师指点迷津！我确实没玩过数码相机，现在经过老师的讲解才知道了。请原谅我的唐突。再次谢谢！

紫房沟居士

长风abc 发表于 2015-8-21 18:05
数码照片 后期整理是很有必要的！

谢谢风版的指点！我只是觉得有的片片在后期制作时有点失真，所以谈了点自己的看法，但毕竟是外行，话说得不得要领。敬请原谅！

紫房沟居士

老不颠东 发表于 2015-8-21 21:57
居士老弟跨界谈艺不光有勇气，也很有责任心，建议保持各自的风格特点，也很赞同；但具体到摄影的后期制作， ...

谢谢老兄的支持！其实，我不光是为了论坛有好的发展，也有一点点私心，就是我看到好看的片片，喜欢收藏，如果好片片多了，我的收藏也就丰富了。哈哈

后期制作是数码摄影的必经之路。

紫房沟居士

手机用户 119.5.251.x 发表于 2015-8-22 00:38
后期制作是数码摄影的必经之路。

谢谢朋友的指点！其实我并不是说不需要后期制作，而是说后期制作应适当，尽量保持原有模样，越原始、越有个性的，越有保存价值。尽量少些人工修饰的痕迹，修饰太过，就会失去本来面目，给人“假”的感觉，反倒失去了拍摄的本意。郭沫若在给《聊斋志异》提辞中写到：隔靴骚痒赞何益，入木三分骂亦精。我十分赞同这句话，所以说了自己想说的话，是希望对论坛的摄影能有点点帮助，别无其它。

fw5086

“摄影的气韵产自哪里？产自自己的视野和感觉，产自自己独特的艺术领悟，产自自己天地授予的禀赋，这才能摄出既能打动自己，又能感动别人的片片来。”-----功夫在诗外。

紫房沟居士

fw5086 发表于 2015-8-22 13:40
“摄影的气韵产自哪里？产自自己的视野和感觉，产自自己独特的艺术领悟，产自自己天地授予的禀赋，这才能摄 ...

谢谢朋友的支持和理解！文中“一幅画里有水、有草木、有烟云，时下每个画家都做得到，但能否达到“活、华、秀媚”的美学境界，那就不单是造型能攀越的高度了。”就是这个意思，不只是说画，也包含摄影。握手！

中西医

看了大家的讨论，我认为，其实是两种不同艺术流派的争论，好比是东方画和西方画的讨论。

紫房沟老师，深受中国传统绘画思想的影响，所谓气韵生动，是东方画的代表——中国画的最高境界。当然，中国画还有着追求神似、意境、等等特点。

而摄影，就好比是西洋画，追求的是画面上的美，追求光和色的调和，在内容上就没有中国画那样的象征性，也很少有中国画看重的主题思想什么的。

总之，两者有着相似的地方，也各自有着不同的特点，如果我们一味要把两者达到统一，其实也就失去了各自的特性。

都江堰论坛摩卡会所摄影沙龙，传授的好比是西洋画的透视、比例等静物写生所必须的基本功夫。中国画恰恰就是不讲究透视和比例，她讲究韵味和意境。。。所以，我们不能说，透视和比例就约束了大家的思想。

紫房沟居士

中西医 发表于 2015-8-23 09:09
看了大家的讨论，我认为，其实是两种不同艺术流派的争论，好比是东方画和西方画的讨论。

紫房沟老师，深 ...

谢谢朋友的分析！这分析有理有据，条理清楚，论据有力，让我一下就明白了自己的食古不化和固执。我心服口服。再次谢谢！

中西医

紫房沟居士 发表于 2015-8-23 21:13
谢谢朋友的分析！这分析有理有据，条理清楚，论据有力，让我一下就明白了自己的食古不化和固执。我心服口 ...

从头到尾，我都没有看出紫房沟老师有什么食古不化和固执，而是保持着谦谦君子的风度。

国画和西画、中医和西医都有过谁也说服不了谁的争论。好比是我们喜欢白石老人的虾子，呼之欲出、摇摇欲醉的感觉已经深入骨髓，面对一帮向着石膏像写生的众生，总感觉其作品是呆板、僵硬。哈哈

紫房沟居士

中西医 发表于 2015-8-24 23:16
从头到尾，我都没有看出紫房沟老师有什么食古不化和固执，而是保持着谦谦君子的风度。

国画和西画、中 ...

鞭辟入理、论据有力，深入浅出、条分细捋。谢谢中队长（听到别人这么称呼，觉得比称呼版主亲切，就这么称呼吧。呵呵）！

青城闻水

紫房沟居士 是一个有知识有主见的高人   闻水力来就佩服  有机会一定拜访一下不知道会不会赏脸

紫房沟居士

青城闻水 发表于 2015-8-25 09:23
紫房沟居士 是一个有知识有主见的高人   闻水力来就佩服  有机会一定拜访一下不知道会不会赏脸

谢谢水版的夸奖！听说论坛每年的年底有一次年会？如果是真的，我尽量争取时间，到会上拜谢各位老师、朋友。