平昌应该不能再吃“土地财政”了

peter-to

何故乱翻书 发表于 2016-4-20 11:09
中国近14亿人口，有8亿农民，随著农业科技生产力的提高，农业已经容不下这么多人口，按照美国及欧洲的经 ...

    你错啦，随着农业科技的发展，亩产粮食的提高，没有必要再维持庞大的农业人口，但是这并不是疯狂造成的根本原因，还是按照美国及欧洲的经验，人家这些城市的发展是因为新兴工业资本的崛起，再加上农村羊吃人的圈地运动，所以那些破产的小地主，手工业者，还有佃农才不得不涌入工业资本家的工厂做工，那么这么庞大的工人群体总要吃喝拉撒睡啊？这些问题总要人解决的吧？所以，围绕着在工厂里做工的工人，第三产业也应运而生，间接的城市也就发展起来，其实这些东西说白了，人家城市的发展都是有相关产业的支撑的，纵观我走过的成都、重庆、广州、深圳、哪一个不是在城市的外围都有一大片工业区？（这里容易引起误解，特别申明城市是需要产业支撑的，产业不仅仅指的是工业，关键是形成规模经济）
    而目前全国各地的疯狂造城的原因呢？你说的这个原因根本不能成立，道理很简单，你看看我国的人口分布图，东边的人多，西边的人少，特别的是东边的几个大城市，经济区（珠三角、长三角、环渤海）人口又是特别的多，这个又说明什么东西？这说明因为农业科技的发展而多出来的非农业人口大部分都被东部沿海城市给吸收走了（具体例子，我曾经在深圳周边的一个工业镇待过，那个镇的本地人口才1万多一点，外来人口就有20多万），那么在多出来的非农业人口被东部沿海城市给吸收走的情况下全国大部分的城市都在疯狂造城这又是因为什么原因呢？按你的说法这根本无法解释。那么是什么原因呢？根据我的认识，无非就是拉投资、保增长的这个思想在作怪，而投资大部分都是基建行业中去的，而因为基建行业的兴旺，城市也就不断的发展扩大~（客观上也有土地财政的驱动力在作怪）
    城市发展了扩大了，也是需要人来住的，而城市能不能留出人，关键看本地的发展机会多不多，发展机会不多，照样的人口会流动出去，所以，这就需要与城市配套的产业支撑，当然了房地产业也是产业，但是这种产业又反过来需要人口来支撑的，在本地的大部分人口都流失在外地的情况下，本地的房地产业到底能生存多久这个是要打个问号的~
    其实你说得没错，因为科技的发展不需要再维持庞大的农业人口，但是这就牵涉到一个农业人口向城市人口转产的问题，虽然客观上来说，房地产业解决了大量的没有技能人口的生存问题，但是长远来看呢？

何故乱翻书

楼上，你说的也不无道理，我本人曾停薪留职长期在珠三角工作（近14年各类外资公司经验，历任研发工程师、课长、主管、副理、副总等职），深知科技创新的重要性，就研发这一块来说，长期专注前沿科技，公司投入力度也很大，但转型和升级一样面临很多不确定的因素，每次转型股东都要艰难决策，风险管控不易拿捏，稍不注意就是失败的结局。。。

何故乱翻书

平昌现在是新兴工业城市（仅县城近31万市民），逐步承接发达地区工业转移的产业，暂时不存在产业转型的问题，只面临产业布局和发展的问题，目前只是在拉大城市框架，城市总归就我本人多次参加了建设局的总规修编的会议，你们论坛里几乎所有的问题我们在审议的时候都有提出来，专家们都一一的进行了解答和说明，方案里也有相应的对策体现，在此不详细论述。。。

peter-to

何故乱翻书 发表于 2016-4-20 13:00
楼上，你说的也不无道理，我本人曾停薪留职长期在珠三角工作（近14年各类外资公司经验，历任研发工程师、课 ...

        其实你跟本没明白我说的什么东西，我说的转型升级，指的是另外的东西。先说转型，所谓转型，指的是经济增长模式从以前的投资驱动型转到消费驱动型，从你们给的那个平昌县《全面建设小康社会统计监测指标体系》（也不知道这个表是不是平昌的表，麻烦做出回答）可以看出平昌基尼系数的目标值是控制在0.4到0.5之间，属于贫富差距较大的那一群，我们不说目标和现实的区别，之所以有这个目标，根据我的观察，还是因为这几年的土地财政，投资型驱动。造就一大批的包工头和拆迁户。但是更多的普通百姓并没有在这一轮的投资狂潮中分得利益，或者利益很少，所以就造成了平昌目前的基尼系数偏高的事实。因此从全平昌人民的总体福祉考虑，也要转变目前投资驱动型的经济增长模式，然而把经济增长模式从投资性驱动转向消费型驱动，那么就势必要提高工人的工资，这就引出我的下一个话题，产业升级的问题~
        在谈论提高工人工资的话题之前，我们要明确一个事实，工人的工资是由什么决定的？工人的高工资一个条件是由工人所处的产业所决定，产业附加值高，工人的工资就高。另外一个条件就是工人本身的技能水平所决定，工人的技能水平高，自然他的工资水平也就会高。根据上面两个条件，如果要提高工人的工资，就要引进高附加值的产业，就要培养高技能水平的技术工人，这当中起决定性作用的是工人的技术水平。只有工人的技能水平高了，那些高附加值的产业才会愿意进来。而平昌目前的技能人才储备怎么样？很少，或者是零。所以，这又引出我的观点，大力发展职业教育，培养各行各业的技能人才。在另外一个帖子我也跟你说过了，平昌目前正处在农业社会向工业社会的转型期，而工业社会是需要大量的专业人才的，在工业社会里面，底层的基本劳动力永远没有出路。同样的，在职业教育发展起来的情况下，这也就成了平昌跟其他县市争夺优质产业的一个竞争优势。然而我看了你们的那个《监测指标体系》，真的教育的投入实在是有点少，特别是在目前这样的一种社会环境，我估计投入到职业教育的钱会更加少。这样真的很不利于平昌在未来的工业社会中的竞争。诚然，教育的投入在短期内看不到效益，但是长期来看，就相当于巴菲特的投资金牛~

peter-to

何故乱翻书 发表于 2016-4-20 13:09
平昌现在是新兴工业城市（仅县城近31万市民），逐步承接发达地区工业转移的产业，暂时不存在产业转型的问题 ...

平昌目前算不上新兴的工业城市，就整个社会而言，还处在农业社会向工业社会的转型期。承接发达地区的产业转移这没错，关键是平昌本地缺少相关的技能人才储备。而且你拉大城市框架这个也没问题，关键是产业配套要跟上，产业配套要跟上，这个又回到了专业技能人才的储备问题~

冬日花开

路过。

qixidi

分析得有一定道理，但还是要以客观的、发展的眼光看待问题，曾经秀汉王庙、信义大道的时候也不是说没人住吗？但现在呢？