论夹关茶马古道碑

316079367 · 发表于 2016-5-12 15:08

确实，“进出康区、藏区的“茶马古道”至少有6条，由邛崃经平乐、临济、夹关、太和、芦山进入康藏地区，只是其中一条。此外还可从邛崃经马湖、油榨、火井、高何至芦山县太平场进入康藏；从邛崃经：水口、彭家营至芦山县大川镇进入康藏；从桑园经：大邑、崇州至汶川进入康藏……”但是，316079367说的是“夹门关是“茶马古道”进出康藏的重要关口、西出成都的第一站；”并不是说“夹门关是“茶马古道”进出康藏的唯一关口、西出成都的唯一一站；”加了“唯一”就确实错了，但，316079367并没有这样说。此路从成都出发，到邛崃遇到的是“第一城”，进入邛崃是休息的“第一站”，由于赶路的速度和所运载货物的多少，所经过的所有镇乡都可以是“第一站”，这是不可怀疑的。

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 16:25

316079367 发表于 2016-5-12 15:08
确实，“进出康区、藏区的“茶马古道”至少有6条，由邛崃经平乐、临济、夹关、太和、芦山进入康藏地区，只 ...

我说的是这样的提法“太具唯一性”.不是说你加了“唯一”一词。而你理解的那样的“第一站”就太多了，既然没有“排它性”，结果就是大家玩游戏文字，没有哪一个是第一了啊？！

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 16:48

316079367 发表于 2016-5-12 14:57
很热闹啊，大家都没有说错，都是有自己的理由的。这使鄙人想到了《盲人摸象》这个故事，我们能说摸着尾巴的 ...

首先说，这是邛崃政府在塑造历史丰碑，不是个人作品可以随便写；
所以让大家评论碑记中：“茶马古道是南方丝绸之路在唐代时期川、滇、藏等地兴盛的茶马互市的遗存道路，全长两千多公里，‘临邛道’茶马古道是西南出四川盆地第一站，古称天府南来第一州……”这段文理不通的碑记。此段文字像绕口令式的绕弯子，但又没能绕出南方丝绸之路的正确提法，既不能自圆其说，又文理欠通。特别是：“‘临邛道’茶马古道是西南出四川盆地第一站，古称天府南来第一州，临邛道。……”你说通吗？你是夹关人自然会理解。但如果外地游客看到，你让他们去“盲人摸象”似的得出各自的体会和理解吗？

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 17:35

南方丝绸之路：南方丝绸之路泛指历史上不同时期四川、云南、西藏等中国南方地区对外连接的通道，包括历史上有名的蜀身毒道和茶马古道等。
茶马古道：茶马古道，源于古代西南边疆和西北边疆的茶马互市，兴于唐宋，盛于明清，二战中后期最为兴盛。
——摘自《360百科》

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 17:39

百度百科：茶马古道（古代国际商贸通道）
茶马古道是指存在于中国西南地区，以马帮为主要交通工具的民间国际商贸通道，是中国西南民族经济文化交流的走廊。
茶马古道源于古代西南边疆的茶马互市，兴于唐宋，盛于明清，二战中后期最为兴盛。茶马古道分陕甘、陕康藏、滇藏大概路，连接川滇藏，延伸入不丹、锡金、尼泊尔、印度境内，直到抵达西亚、西非红海海岸。
2013年3月5日，茶马古道被国务院列为第七批全国重点文物保护单位

南方丝绸之路 （中国古代贸易路线）

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南方丝绸之路泛指历史上不同时期四川、云南、西藏等中国南方地区对外连接的通道，包括历史上有名的蜀身毒道和茶马古道等。南方丝绸之路的早期通道如何打开，目前难以考证。据英国人哈维的《缅甸史》、霍尔的《东南亚史》等著作记载，公元前2世纪以来，中国的丝绸从缅甸经印度到达阿富汗，远及欧洲。[1]
南方丝绸之路总长有大约2000公里，是中国最古老的国际通道之一。它以成都为起点，经雅安、芦山、西昌、攀枝花到云南的昭通、曲靖、大理、保山、腾冲，从德宏出境；进入缅甸、泰国，最后到达印度和中东。

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 17:46

嘿！茶马古道是国家重点文物保护单位，丝绸之路是不是国家重点文物保护单位呢？:lol是不是还没有申报哦？

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 18:47

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 17:39
百度百科：茶马古道（古代国际商贸通道）
茶马古道是指存在于中国西南地区，以马帮为主要交通工具的 ...

我知道：南方丝绸之路是泛指，茶马古道是专指，但却是同样的两千多公里长的商贸通道！可见学者是两派，仍是自圆其说，所以《茶马古道硨记》作者莫衷一是，想“柔合”两种学术观点，但又说不清、理还乱，才导致了文理不通的碑铭。但是我相信，以后会有一个统一提法的，只是丝绸之路词条下要注解曾经出现过的“茶马贸易”方式。
另外，凡丁对碑记中采用都能理解的：南方丝绸之路的统一提法是一个建议，而且你知道，一有机会我都在表明这个观点；
而更重要的则是建议：把碑记文字理通顺，不要让外地游客去猜，或者“盲人摸象”似地各自理解！毕竟这不是个人作品，它表现的是邛崃文化啊？！

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 19:18

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 17:39
百度百科：茶马古道（古代国际商贸通道）
茶马古道是指存在于中国西南地区，以马帮为主要交通工具的 ...

我知道有学者仍然不懈地在绝继续探讨南方丝绸之路！

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 19:22

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 17:46
嘿！茶马古道是国家重点文物保护单位，丝绸之路是不是国家重点文物保护单位呢？是不是还没有申报哦？

邛崃市文管局现在该做这个工作了！

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 19:24

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 17:35
南方丝绸之路：南方丝绸之路泛指历史上不同时期四川、云南、西藏等中国南方地区对外连接的通道，包括历史上 ...

谢谢转载！

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-12 19:28

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 17:39
百度百科：茶马古道（古代国际商贸通道）
茶马古道是指存在于中国西南地区，以马帮为主要交通工具的 ...

莫衷一是！

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 21:18

这是油榨苏维埃旧址86岁的义务宣传管理员王大久老先生绘制的《邛崃茶马古道交通图》。邛崃现存茶马古道遗址和清代所立的茶马古道修路碑也已经不多了。在有茶马古道的地方，文物管理部门能立一块碑，总是已经比不立的好了。哪怕是有下面马湖路边上的这样的一块指示牌，也就已经很不错了。
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南来一洲 · 发表于 2016-5-12 21:35

热闹啊，内行看门道，外行看热闹，我不懂这些沟沟串串，不过我在想，为什么最近代表政府的部门整的一些事老是出错呢？从牌坊、路灯杆、君平………，是政府部门的人都没文化吗？不可能啊，凭我晓得领导些都是硕士、博士的，问题出在哪呢？唉！脑壳想来筋痛，还是百思不得其解。

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 21:40

此修路碑记兀立在胡山碥（土旁）地名“将军碑”处，地上部分约三尺高，为方形红砂石柱，旁边即茶马古道，北面镌刻有《修路碑记》东面和西面为捐款人姓名和款额，南面镌刻有《修路碑序》落款日期为：大清乾隆十七（1753）年三月二十三日。这是一段从十方堂邛窑博物馆门前到将军碑、官仓子至孔明的丝绸之路（茶马古道）。被泥土覆盖的红砂石板随处可见。

崃岭鹤影 · 发表于 2016-5-12 21:46

大清乾隆十七年壬申三月二十三日 001WPjZtty6F48HGHCfcf&690.jpg

邛窑正在打造，真希望哪天我带我孙子走拢那块地方的时候，也能看到有一块类似于夹门关那样的一块茶马古道碑。然后我会指着地上的石板路和大清乾隆十七年立的修路碑对他说：看到没有！这就是以前的茶马古道。:lol

1079278312 · 发表于 2016-5-13 08:28

细读此碑，文辞不通，标点不对、概念含混外略谈一点我的拙见：1.标题实在饶人，什么是碑以及怎样撰写碑文恐未闹明白吧。2.此文中“融合”被错写成“溶合”，实在令人费解。3.此文中多次提及平落。据笔者所知，1993年我平落镇已经经过国家民政部门给更名为“平乐”了，何来这种常识性的错误呢？4.按文所述，茶马古道在临邛分南线、西线等线路，起始地的临邛古城外为何没有一块这样的主碑呢？5.这种代表邛崃是人民政府的碑文，说明却又说不明，恐非笑话不成。

2538457156@qq.c · 发表于 2016-5-13 08:36

崃岭鹤影发表于 2016-5-12 21:18
这是油榨苏维埃旧址86岁的义务宣传管理员王大久老先生绘制的《邛崃茶马古道交通图》。邛崃现存茶马古 ...

王大久参照临邛市地图和我交给的《探究临邛城周边古道》及示意图作的《邛崃市茶马古道交通图》表现了他的热情和观点，应当鼓励和支持。
由于他对邛崃东部的丝绸古道连线不甚了了，故只突出表现了邛崃西部的丝绸古道，所以只是一幅“茶马古道”和现代公路的合成图。
虽然《探究……》一文因限于主题重点未提及，但我和唐文栋在《关于恢复水上丝绸之路邛崃段码头的建议》中对相关的场镇已分别述及到。