一个民族被文明征服是幸运

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-25 22:16
好愚昧，你确定人家夫人身上的舶来品是被资本主义用机枪大炮强行逼迫穿上的？不是通过自由贸易，市场经济 ...

你家的优秀文明是旗袍肚兜和三寸金莲，敌不过洋人的审美观，改成了洋装罩罩和高根鞋……不敢正视就偷换概念，对得起政府付你的那五角五角的薪酬吗？

莽娃儿

闲人一位 发表于 2016-8-26 10:42
你说的对，美国的种族歧视比中国少多了，所以才偶尔有非洲裔族群被白人警察枪击，阿拉拍裔偶尔开枪庆祝下 ...

你说得没错，美国还没有文明到杜绝这些现象的地步。

但相对你的国家，对农民、农民工的歧视，对少数民族，不对，对汉族的歧视，对肢障人士的歧视，对妇女儿童的歧视，差距还真不是点把点。对于异议人士，更是你无法想象的严酷。前不久绵阳网友冯元帅不还因为给政府送不作为锦旗被刑事拘留吗？这事要发生在美国，不但当政官员要下课，政府还要作出天价赔偿。至于什么彩色绘画，还更是咱国家玩剩了的，前几十年的主义输出，造成周边国家一片敌意，排华斥华现象层出不穷，大马、印尼、越南、柬埔寨，甚至远在南美洲，都不例外，近期更是引发了周边地区的大规模军备竞赛……

对于自己不愿意看到的，没人有办法让你看到，但并不等于它不存在，明白吗？

莽娃儿

麻辣社区手机用户 发表于 2016-8-26 10:44
有的人堂堂正正的人不做，就要去做汉奸，自己还幸灾乐祸，自以为文明了高尚了，人性的悲哀。

做汉奸的首要条件是要有能力祸害民众，出卖民众与国家的利益。

咱们一介平民，能够怎么祸害？可以如何出卖？

如今庙殿陛之间，禽兽食禄；狼心狗行之辈，滚滚当道……小至我们这种三四线城市，一个贿选案，能让几百官员纷纷落马；上至常委军委，也藏巨贪污吏。无数的民脂民膏，填不满他们的欲壑，数不尽的公共资源，满足不了他们的贪念……

而这些俱是因为有你等谄谀小人，为点残羹冷炙，阻滞文明，传播愚昧，忽悠百姓，才让其有机可乘，得以卖国卖家。你等还有脸指责传播一点正常常识的人是汉奸？知道羞耻二字是怎么写的吗？

不要碧莲！

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-26 23:58
你家的优秀文明是旗袍肚兜和三寸金莲，敌不过洋人的审美观，改成了洋装罩罩和高根鞋……不敢正视就偷换 ...

     再次看到你语无伦次和恼羞成怒，真真的感觉到了你内心的脆弱。那美国人餐桌上的筷子未必还是中国用洋枪大炮给征服去的，美国的孔子学院是中国用飞机轮船给运输过去的，美国歌手手中的二胡古筝这些国产传统乐器是中国艺术家给强行塞上的？把商品的自由流动和文化的自由交融当成征服，这逻辑，我只服你。

    商品和文化的自由流动，恰好印证了文明不能通过野蛮去征服别人，而是通过自然的交融，得到认可和接受，就自然能淘汰落后的东西，如果当年英国人因为帽子卖不出去，就强迫中国人必须睡觉戴帽子的话，可能莽娃儿你现在也不会有这个习惯的，因为中国人接受了不了这种文明。

   看到你扭曲的观念和面部，我就放心了，看来这年代，美元是越来越好赚了:lol
      

点蚊香

云中飞谢 发表于 2016-8-12 05:59
你非常高尚？猎人？哈哈，替人捧臭脚的猎人？别人垃圾，你却用马甲骂人，谁优谁劣，一看便知，一个连注册 ...

我都懒得回复那个替人捧脚丫子舔沟子的手机用户，说别人是垃圾的时候，他已经忘了他本是长在他主子身上一条蛆的身份。

云中飞谢

点蚊香 发表于 2016-8-27 17:08
我都懒得回复那个替人捧脚丫子舔沟子的手机用户，说别人是垃圾的时候，他已经忘了他本是长在他主子身上一 ...

阴阳人的把戏而已，你懂的，不过这些东西把他们的丑陋嘴脸全部露出来了，呵呵

lili6655

      奴洋是指一切迷信外国的，惟外国物质文明与精神文化马首是瞻，而对于中国人自己的物质、文化、思想、科学体系，妄自菲薄不屑一顾的思想意识的......。文明靠征服来传播？典型的奴才观点，狂妄的如同阿道夫第二。

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-27 07:46
再次看到你语无伦次和恼羞成怒，真真的感觉到了你内心的脆弱。那美国人餐桌上的筷子未必还是中国用 ...

敢情筷子还成了美帝餐具的主流……你觉得你除了能象周带鱼般胡编乱造，花公公似的意淫高潮，还有没有可能象个正常人一样思考？

另外千万别提什么孔子学院了，那真叫丢人现眼。哪怕前三十年把孔子贬成不齿于人类的臭狗屎，为了抗拒潮流，又不知羞耻自扇耳光地捡起来，替代已经无法忽悠人的意识形态向外输出。为了搞这些玩意儿，哪怕国内有大量读不起书的学生，也敢花费中国纳税人巨资在美国登陆，对美国学生竟然不收分文。即使这样，也因为丑闻和不符合美国的法律，被抵制叫停了数所，还好意思拿出来说……还有那个强行与孔子沾边的“孔子奖”，连最近传出拘役奥运运动员丑闻的中国人民的“老朋友”穆加贝都不屑于领取……

没有可以令人信服的价值观，创造不出有影响力的文明，不是摈弃愚昧陋习，积极学习先进经验，而是生拉硬扯胡编乱造，企图靠先人的智慧一掩孤陋，借古人的才华藏避卑俗，可惜基因低劣，弄啥啥不成，画虎不成反犬类，反成了全世界人民的笑柄。

我倒是觉得，在民众日益增长的智慧面前，你们那五毛五毛的反智费用，肯定会越来越难挣了。;P

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-27 07:46
再次看到你语无伦次和恼羞成怒，真真的感觉到了你内心的脆弱。那美国人餐桌上的筷子未必还是中国用 ...

对了，我们要遵循议事原则，一件一件地议清楚。

你前面说：

“呵呵，一个介入最迟，损失最小，手段最残忍的国家，却成为了战后的最大受益者，你美的文明此刻有点肮脏龌龊，连你自己都在不停的揭你美的短，你美造吗？美国掠夺了什么？好吧，看在你是病人的份上，我又来给你普及，免得你头疼脑热的毛病总是成为病毒的温床，先说美国从德国搞走的科学家，1、冯·布劳恩（V2火箭总设计师）2、维尔纳·海森堡（核物理学家）3、费里德里希.李斯特（经济学大师）4、爱因斯坦（著名核物理学家）5、费米（著名核物理学家）6、哈恩（核物理学家）7、劳埃（核物理学家）8、赫斯（核物理学家）9、加博尔（核物理学家）10、布洛赫（核物理学家）11、海韦希（核物理学家）12、赫兹伯格（核物理学家）13、勒韦（核物理学家）14、钱恩（核物理学家），这些专家让美国实力大增，坐享其成多年，再说经济资源，美国通过军舰，将德国占领区的油气资源据为己有，导致德国瞬间空虚，你不会装作弱视，视而不见吧。”

我驳斥你：

你用了掠夺这个词，那们我们来看看你百度出的这个名单中的这些人的经历：

冯·布劳恩，1944年三月，在德国，曾被抓进监狱，因为发表了一份反对技术武器化的声明，差点为此送命。二战结束后，主动向盟军投降，接受了美国提供的研究职位，自愿为美国服务。

爱因斯坦，1932年（53岁）2月，对于德国和平主义者奥西茨基被定为叛国罪，在帕莎第纳提出抗议。3月，从美国回柏林。5月，去剑桥和牛津讲学，后赶到日内瓦列席裁军会议，感到极端失望。6月，同墨菲作关于因果性问题的谈话。7月，同弗洛伊德通信，讨论战争的心理问题。号召德国人民起来保卫魏玛共和国，全力反对法西斯。12月10日，和妻子离开德国去美国。原来打算访问美国，然而，他们从此再也没有踏上德国的领土。

海森堡，1941年，他被任命为柏林大学物理学教授和凯泽·威廉皇家物理所所长，成为德国研制原子弹核武器的领导人，与核裂变的发现者之一哈恩一起研制核反应堆。随着战争进程的推进，海森堡很快发现自己陷入矛盾之中：他热爱自己的祖国，但又对纳粹的暴行非常仇恨。因此，他便采取实际行动来遏制德国核武器的发展。1946年，海森堡与同事一道在哥廷根重建了哥廷根大学物理研究所，从事物理学和天文物理学研究，并担任所长。1948年，该研究所易名为马克斯·普朗克物理研究所。10年以后，他又被聘为慕尼黑大学的物理教授，研究所也随他迁入慕尼黑，并改名为马克斯·普克物理及天文物理研究所。

费米，由于他在中子轰击方面。尤其是用热中于轰击方面的成绩，于1938年获得诺贝尔物理奖。但是就在这时他却在意大利遇到了麻烦。一是因为他的妻子是犹太人，意大利法西斯政府颁布出一套粗暴的反对犹太人的法律；二是因为费米强烈反对法西斯主义——墨索里尼独裁统治下的一种危险的态度。1938年12月他前往斯德哥尔摩接受诺贝尔奖，此后就没有返回意大利，而是去了纽约。哥伦比亚大学主动为他提供职位，并为自己的师资队伍中增添了一位世界上最伟大的科学家而感到自豪和骄傲。1944年费米加入美国籍。

奥托·哈恩，不愿让纳粹政权掌握原子能技术，拒绝参与任何研究。1945年春他和海森堡等几位原子科学家被送往英国拘禁。1946年初获释回德国后，担任威廉皇帝协会（1948年改名为马克斯·普朗克协会）会长，1960年后任荣誉会长。1968年7月28日病逝于哥廷根。核裂变的发现使世界开始进入原子能时代。

维克托·弗朗西斯·赫斯，物理学家，作为一个有自己思维的世界公民和积极的天主教徒赫斯一直没有掩饰自己对纳粹主义的反对。德奥合并后赫斯短期被捕。1938年5月28日他首先被迫退休，1938年9月他被立刻解雇，而且不能获得养老金。而且他被迫把在瑞典获得的并且在瑞典投资的诺贝尔奖金换成德国的国家债券。同年他和他的犹太妻子出逃美国，并在纽约市福坦莫大学继续他的工作。1944年他获得美国国籍。

丹尼斯·加博尔，71年诺贝尔物理奖获得者，直到1933年，丹尼斯和数以千计的其他知识分子一样，离开了希特勒统治的德国，回到了匈牙利，没多久就迁到了英国。那时候1934年的英格兰仍旧笼罩在经济萧条的浓重阴影之中，对于丹尼斯，一个外国人，寻职显得相当困难，后来终于和拉格比的汤姆森－豪斯顿公司达成协定而得到了一个职业，并取得了英国国籍。1949年到伦敦大学帝国科学技术学院执教，起初担任讲师，后来从1958年起任应用电子物理学教授，一直执教到1967年退休。

……

通过这些例子，我们能看到，你列出的名单中，除检索不到的几个人外，大部分的科学家都是憎恶法西斯的。其中一些人战前或战争中主动离开德国，拒绝给法西斯服务；另外有部分人，根本没有离开祖国。那么，你凭什么斩钉截铁地下结论说，这些人都是被美国“掠夺”去的呢？

你为你的主张辩解，这我不反对。但所举言正扌居，至少要经过一点考 言正。否则至少是一种不负责任的态度。以你的职业看，你应当养成严谨的作风，但很可惜，你在辩论中并没有体现出来，你的观点也因此变得荒谬。

要让讨论不变得情绪化，最好用经得起检验的数据与事实来表达观点。


就这个问题的讨论，我要求你承认，你所给出的名单，非但没能支持你的论点，反而证明了我的观点。你能否正面回应？

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-27 23:08
敢情筷子还成了美帝餐具的主流……你觉得你除了能象周带鱼般胡编乱造，花公公似的意淫高潮，还有没有可能 ...

呵呵，你难道不认为你恼羞成怒的这番说辞正好印证了文明不是征服，而是融合吗？动动脑子，脑子是个好东西，要学会灵活使用

莽娃儿

点蚊香 发表于 2016-8-27 17:08
我都懒得回复那个替人捧脚丫子舔沟子的手机用户，说别人是垃圾的时候，他已经忘了他本是长在他主子身上一 ...

希望看到你有实质内容的回复，而不仅是诅咒谩骂。

你有情绪有观点，不一定就非得用这种方式表达，完全可以用事实，数据等来讨论，不但能澄清谬误，更能让人信服，而且也能给自己增智、

骂来骂去不但无助于宣扬观点，反而可能会带来麻烦。

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-27 23:08
敢情筷子还成了美帝餐具的主流……你觉得你除了能象周带鱼般胡编乱造，花公公似的意淫高潮，还有没有可能 ...

很好，你的无头无脑的言论又再次印证了文化无法征服，只能融合。

筷子没有能够成为美国餐桌的主流，如同刀叉西餐无法成为中国人餐桌的主流一样，是民众自由选择的过程，中国人并没有拿着刀枪棍棒强制美国人使用筷子，美国人也并没有用机枪大炮强迫咱中国人用刀叉，而两国都有群众选择对方的传统餐具，正好是部分民众的自由抉择，正好印证了文明的自由融合。

记得英国人睡觉喜欢戴帽子，考虑到中国有过亿的人口，所以就盲目的将帽子运送到中国销售，结果亏得血本无归，为什么英国人不凭借洋枪大炮强迫中国人改变不文明的睡觉习惯，必须戴帽呢？因为，文明无法强迫他人接受，好的东西，自然能够被人接受而已。

孔子学院算是文化交融的典型案例，不管你如何认为他不齿甚至丢人现眼，但无法改变它现在在美国存在的事实，他的存在正好说明了文化也是交融，中国政府并没有强迫孔子学院在美国存在，美国政府也并没有强迫取消，有人选择，有人放弃，也正好印证了文化的交融，好的东西，自然有人选择，不好的东西，自然被人放弃。

没有剑拔弩张，没有分外眼红，两国的文化和商品的融合和交换正好印证了文明应当通过“正当”的途径被人选择才会为人接受，否则，一切野蛮打破规则的行为，都永远无法光明正大。

说了这么多，我相信你已经知道自己错了，错了就认错嘛，不存在，这里是论坛，是文明的场合，是自由的场合，没有人会想强制征服你的。

你这么固执，莫非是怕领不到美刀？

自知之明是个好东西，可惜你走到对立面去了，。

看来，脸皮厚是当洋奴的第一条件:lol

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-27 23:39
很好，你的无头无脑的言论又再次印证了文化无法征服，只能融合。

筷子没有能够成为美国餐桌的主流，如 ...

粗看了下，觉得你还是码了不少的字，辛苦辛苦。

对了，你能不能回应一下前面美国“掠夺”你那个名单上的科学家的问题？

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-27 00:09
你说得没错，美国还没有文明到杜绝这些现象的地步。

但相对你的国家，对农民、农民工的歧视，对少数民 ...

跑题了

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-27 23:43
粗看了下，觉得你还是码了不少的字，辛苦辛苦。

对了，你能不能回应一下前面美国“掠夺”你那个名单 ...

这个问题嘛，不是我不给你机会，而是间隔太长，隔夜饭菜少吃点好，否则容易拉肚子，这个文明的习惯，还是多增加点好

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-27 23:46
跑题了

那咱就不跑题。

你请回复我前面驳斥你的关于美国“掠夺”德国科学家的问题。

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-27 23:49
这个问题嘛，不是我不给你机会，而是间隔太长，隔夜饭菜少吃点好，否则容易拉肚子，这个文明的习惯，还是 ...

我听说，五毛培训中有一个技巧，就是在网络辩论中如果己方言拙时，要千方百计引开话题。要做到，他跟你讲法律，你跟他谈政治； 他跟你谈政治，你跟他讲民意；他跟你讲民意，你跟他耍流氓； 他跟你耍流氓，你跟他讲法律……

你是否了解这种维生手段？

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-28 00:07
我听说，五毛培训中有一个技巧，就是在网络辩论中如果己方言拙时，要千方百计引开话题。要做到，他跟你讲 ...

听说？？又是听说！

看来道听途说在你人生中分量很重。

喜欢把听说当成真理来说，我服你。

以后还是多眼见为实，别耳听为虚的好。


另外，在网上拌嘴这么久，也算一个虚拟朋友，我就义务给你普及下，你那句话的原文应该是：有的人，你跟他讲道理，他跟你耍流氓；你跟他耍流氓，他跟你讲法制；你跟他讲法制，他跟你讲政治；你跟他讲政治，他跟你讲国情；你跟他讲国情，他跟你讲接轨；你跟他讲接轨，他跟你讲文化；你跟他讲文化，他跟你讲老子；你跟他讲老子，他跟你装孙子！你跟他装孙子，他跟你讲道理”。

莽娃儿

云中飞谢 发表于 2016-8-28 00:15
听说？？又是听说！

看来道听途说在你人生中分量很重。

你给咱们解释下，你听说的美国战后“掠夺”德国科学家的故事，是实是虚？

云中飞谢

莽娃儿 发表于 2016-8-28 00:20
你给咱们解释下，你听说的美国战后“掠夺”德国科学家的故事，是实是虚？

筷子和帽子的事情都无法说清楚，你却要来讨论科学家的问题，看来有点悬。

爱因斯坦研究相对论我们也都不在场呀，你要说爱因斯坦的相对论是他表姐的大表哥研究出来，然后被爱因斯坦偷听去的，我也没有办法反驳呀。。。。。

美国扔原子弹你我也还没有出生呀，你要说原子弹是尼日利亚扔的，我也无法给你辩论啊。。。。。。

奥巴马当选总统，你我也没有选票呀，你要说奥巴马是靠他大舅子的二表哥才当上去的，我也无法跟你争执呀。。。。