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[四川手机报] 四川省上调养老金待遇5%!快来看看你涨了多少

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发表于 2019-7-27 23:21 | 显示全部楼层
欢愉爷爷说得对,2014年9月30日退休的肯定比2014年10月1日退休的养老金要高,相差一天一个是老人一个是中人同样都是65的人一个心安理得的拿养老金,一个还瓜兮兮的不晓得自己究竟是好多钱一个月.
手机网友  发表于 2019-7-28 10:45
谠什么并轨,越并差别越大,是谁制定的政策简孑不合理!尹力省长不知是怎么想的?社会啊社会啊为什么会这样?
手机网友  发表于 2019-7-28 10:48
请问中人问题好久解决?

发表于 2019-7-28 12:46 | 显示全部楼层
“中人比老人高,新人比中人高,是铁律。”一般经验是这样。我也有亲身体会,我是九十年代后期退休,比我晚退休几年、十几年的退休的,教龄比我短,任中学高级教师年限也比我短,他们的退休金远远高于我,况且我还是省级优秀教师,只怪生不逢时。因为我退休后,国家较大幅度提高了教师的工资,当时退休人员每年只增加20元。他们退休时,计算的基数高了,完全符合当时的政策规定。

《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》发布后,机关事业单位和企业退休制度并轨了。国家把2014-9-30前退休的称“老人”,2014-10-1——2024-9-30退休的是“中人”,2024-10-1起退休的是“新人”。“老人老办法,新人新政策,中人逐步过渡”,政策改变了,老黄历不管用了,过去的老经验也不完全适用了。

举个也许不恰当的例子:在解放区,1949年,一对恋人准备参加革命,女的9月30日去报到,男的有事耽误,10月3日去报到。男的比女的多工作晚退休三年多,职务还高一级。女的是离休干部,虽然工龄短一些,职务低一些,但是离休费还高于男的是退休干部。就是离休干部也要看参加革命的时间:1937-7-6前的享受老红军待遇;1937-7-7——1945-9-2的享受参加抗日战争干部的离休待遇;1945-9-3——1949-9-30的享受参加解放战争的离休待遇。这三种离休待遇差别也很大。

所以,在同一时期,晚退休的比早退休的待遇好。但是在政策变动的不同时期,就不能套用老经验,必须要有政策依据。


发表于 2019-7-28 13:31 | 显示全部楼层
欢愉爷爷 发表于 2019-7-28 12:46
“中人比老人高,新人比中人高,是铁律。”一般经验是这样。我也有亲身体会,我是九十年代后期退休,比我晚 ...

晚退休的比早退休的待遇好。(2014年10月1日退休的中人未必就有2014年9月30日退休的老人待遇好)。起码2014年9月30人退休的老人清楚自己每个月多少退休金,同是65的老头老娘2014年10月1日后退休算中人的五年了还糊里糊涂的傻乎乎的不晓得自己究竟该拿多少养老金!!!

发表于 2019-7-28 15:02 | 显示全部楼层
2015年1月17日国发(2015)2号文件《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》和2015年3月17日人社部发[2015]28号文件《人力资源社会保障部  财政部 关于贯彻落实<国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定>的通知》,是这次机关事业单位养老制度改革的政策依据,必须遵守执行。一切老政策,老经验与之违背的都不算数。
国务院文件指出:“在过渡期内实行养老待遇的新老计发办法对比,‘保低限高’”;人社部文件指出:“对于2014年10月1日前(简称改革前,下同)参加工作、改革后退休的“中人”设立10年过渡期,过渡期内实行新老待遇计发办法对比,保底限高。”顺便说一句,国务院提的是“保低限高”,人社部提的是“保底限高”,有一字之差,应该说是人社部的大失误。这是公文写作的最基本常识——下级部门没有权力修改上级部门的提法,当然人社部经请示征得国务院同意又是另外一回事,但是还是不策略。

在计算“中人”养老金时,应该“保低限高”或者“保底限高”。首先是“保低”或者“保底”,就是说新办法低于老办法时,用老办法“保低”或者“保底”;其次是新办法高于老办法时“限高”,新办法比老办法多出的部分过渡期第一年退休的发10%,第二年退休的发20%,以此类推。但是主要的是“保低”、“保底”,特别是过渡期头几年退休的;其次才是“限高”,过渡期后期退休的。

有的人用老经验,错误理解,总认为改革后都要提高,把“限高”放在首位,颠倒主次。机关事业单位养老制度为什么要改革,因为过去机关事业单位人员不缴纳养老保险,退休时用老办法计算,比企业退休人员高得太多,矛盾相当尖锐。为了缩小差距,又不能大幅度的提高企业退休人员养老金,只有通过改革,降低改革后机关事业单位退休人员的退休金,减少社会的总体矛盾。但是对于“中人”一下减少也不利于社会稳定,所以“中人逐步过渡”,“保低限高”。

我的看法:“中人”养老金不会大幅度提高,特别过渡期头几年退休的,只能维持临时养老金的现状。

发表于 2019-7-28 15:29 | 显示全部楼层
三方 发表于 2019-7-28 13:36
你这一篇就对了,文中没有问题。只有最后一句结论才有问题。特别是举的49年9月30日参加工作的例子,虽然 ...

你没有很好体会我回复中最后一句话:在同一时期,晚退休的比早退休的待遇好。但是在政策变动的不同时期,就不能套用老经验,必须要有政策依据。

不要用老经验看待新政策!老经验不能代替新政策。

发表于 2019-7-28 17:23 | 显示全部楼层
三方 发表于 2019-7-28 10:26
你已经看见了问题的关键,只是理解错误。人家的文件是限高,什么意思?不能搞得离谱,要限制,因为人社部 ...

      如果出现了“晚一年就多一千,晚十年就多一万”的结局,就是瞎胡闹,就是歪曲国务院进行机关事业单位养老金制度改革的精神,这就是四川省落实中人养老金被叫停的原因。晚退休一年,肯定养老金会增加但是绝对不会增加一千元,绝对是是瞎胡闹!

       按改革(并轨)后养老金计算的规定,

       一、机关事业单位人员退休基础养老金是要和当地上一年社会平均工资挂钩。官方公布的四川省社会平均月工资是:2015年4205元,2016年4535元,2017年4884元,2018年5393元,每年增加300到500元。计算到每个退休人员的头上的基础养老金仅仅每人不到100元,因为社平工资加上本人平均缴费工资再除以2,最后再乘以系数(每年工资1%,如果35年工龄就乘以35%)。机关事业单位单位工作人员两年调整一次工资(逢双年7月1日调整)。

        二、当然多一年多交了一年的养老保险费,比如A是机关处级退休人员月工资10000元,每月自己缴纳养老保险费800元,全年缴纳了9600元。A是男性,60岁退休的,这一年缴纳的9600元除以139,每月又可以多得个人账户养老金69元;

       三、另外A每月缴纳4%的职业年金,全年共计4800元,单位给A缴纳的职业年金8%,全年共计9600元,两项合计14400元,每月职业年金部分又要多领103.6元。(说明:实际上单位是按单位平均工资8%缴纳职业年金,单位平均数肯定没有快要退休的处级干部高,就按高的计算。)

       这样三项相加,A可以比同一个级别工龄相同早一年退休的多得养老金在300元以内(还是月薪10000元的)。所以晚退一年,多得一千是瞎胡闹!





发表于 2019-7-28 23:05 | 显示全部楼层
三方 发表于 2019-7-28 20:37
没有人用老经验代替新政策。我的理解是,老经验可以用来理解新政策(是理解,不是代替),因为我国政策不 ...

       请注意:中华人民共和国国务院以国发〔2015〕2号发布《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》,标题就已经表明这是对机关事业单位养老保险制度的改革,不是单纯调整养老金。“改革”现常指改变旧制度、旧事物。对旧有的生产关系、上层建筑作局部或根本性的调整所以老经验已经不能适应改革后的新政策了,已经不存在政策的连续性了。
手机网友  发表于 2019-8-1 13:43
什么是公平啊差距越拉越大骗鬼嗦
手机网友  发表于 2019-8-1 13:45
2.7元1.2元连一半都没有
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