致莽娃儿－请客观全面报道垃圾发电

莽娃儿

非要把我列为......
－－－－－－－－－－－－
不同意这总结，你可拟一个出来，大家继续理性探讨。

流连忘返

莽娃儿还跟他讨论过屁,您连别人是代表什么都不知道,不是在"对牛弹琴",是不是太无聊了哈!

流连忘返

别人不过就是拿您寻开心的您还跟他聊干嘛.....

开元777

发英文什么意思？中文不能准确表达你的意思，用英文来辅助说明？还是显示自己懂英文？

看来你真是一个SB，好笑好笑!上面一排英文，下面汉字就是翻译。
什么叫把对方的智商拉到某个水平？真是很有创意，智商还能拉上拉下！
这句话的意思是说：你是一个SB的智商，正常人的智商是不能和你划等号的。
如果把智商高的某娃儿的智商拉至低水平？然后用丰富的经验打败。智商高的可以随意被智商低的打败，这也敢称为智商高？
这句话的意思是：如果正常人的智商跟你一样了，就好比是漆黑的夜晚跟瞎子比穿针，旱鸭子下了水，而你呢，就是那瞎子，就是那水里的鱼。
如果把智商低的某娃儿的智商拉至高水平？然后用丰富的经验打败。直接用高智商打败低智商就完了，拉来拉去，累不累啊。
困惑了吧？其实大家都困惑，困惑为什么没有一个真正的人来给大家解释一下：南充为什么要修垃圾电站？南充是不是到了非要修这个垃圾电站的时候？为什么全国人民都在反对的垃圾电站，在某些人眼里就是一个宝？难怪有这么多的人要去捡垃圾了。看来：“千里奔忙只为财”，“无利不早起”，“人为财死鸟为食亡”的古语是经得起考验的！

谁是SB一目了然。

对！太对了!谁是SB一目了然！
:lol :lol         :lol :lol :lol :lol :lol

浩然正气天地长存

发英文什么意思？中文不能准确表达你的意思，用英文来辅助说明？还是显示自己懂英文？

看来你真是一个SB ...
开元777 发表于 2009-12-4 15:51 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

说实话，这篇帖子是理性讨论垃圾发电，给想了解垃圾发电的人看的，不适合你这样智商的“人”看。


你的级别也就是别人肚子里的蛔虫，而且是经常将宿主的意思会错意的那种。

浩然正气天地长存

哇,这是个什么人哦,又不是南充人,又不代表政府,又不代表主烧,那您代表什么呢?没事找事专门在这里 ...
流连忘返 发表于 2009-12-4 15:31 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

我发现你是一个挺可爱的孩子，想骂人还用您字。

从你写的话来看，你真的是对垃圾发电不了解，真的是被误导了。

澄清两点：
1、发达国家没有拒绝垃圾焚烧。
2、全世界也没有反对垃圾焚烧。

建议你把下面这个帖子所转载的视频认真的、从头到尾的看一遍，你就明白了。
http://bbs.mala.cn/viewthread.php?tid=1600724&page=1&extra=#pid12291848

开元777

说实话，这篇帖子是理性讨论垃圾发电，给想了解垃圾发电的人看的，不适合你这样智商的“人”看。


你的级别也就是别人肚子里的蛔虫，而且是经常将宿主的意思会错意的那种。

     你敬人一尺，人敬你一丈。谁先在这里SB？理性探讨？你理性了吗？给人改名，骂人为奸，愤青·····，

     还是原样把这句话还给你吧：这篇帖子是理性讨论垃圾发电，给想了解垃圾发电的人看的，不适合你这样智商的“人”来探讨，

你的级别也就是别人肚子里的蛔虫，而且是经常将宿主的意思会错意的那种！！！！！
     
       其实，你真的才是这种“人”！从你的德行就可以证明：主子说这是马，你就会像和坤一样，点头哈腰：对对，这是马，不是鹿！

删了又帖

懒得骂LZ  楼主是市府新闻发言人？
raojie 发表于 2009-12-1 20:53 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

    LZ是为了钱而被某些商业或别的势力雇用当网络枪手、为特殊利益在网上摇旗呐喊的人，所以懒得骂他。不过他的发言还多少能透露点他主子的动态和信息。

从这个意义上说他还是有功的。

删了又帖

不是随意，是故意。我的身份大家都知道，你愿意的话也亮身份吧。作为论坛里的红人，公众人物，拿出勇气来， ...
浩然正气天地长存 发表于 2009-12-4 13:25 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

   

浩什么气：任凭正义网友的千呼万唤，死活不会曝露自己的身份。我就奇怪了：既然你是挺烧派勇士，何以如此怕露出自己的身份呢？只有一种解释才合理：他们知道自己的无耻行为，为了给自己保留最后的一点人的脸面。

浩然正气天地长存

浩什么气：任凭正义网友的千呼万唤，死活不会曝露自己的身份。我就奇怪了：既然你是挺烧派勇士， ...
删了又帖 发表于 2009-12-4 19:16 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

呵呵，删了又贴，你以前好像只是默默的转载一些反对垃圾发电的帖子，很少评论超过两行字的。

今天怎么好像很着急啊。连连发帖。

怎么了？见不得垃圾发电全面展示在网友的面前吗？我看莽娃儿不是别有用心的人，但你像。

我告诉你，垃圾发电是国家鼓励的垃圾处理方式，在未来将逐步取代填埋和堆肥，是垃圾处理方式的趋势。

近期对垃圾发电疾风骤雨式的宣传是中央电视台。资深专家，国家发改委官员都出来对垃圾发电正名，当然也提出了一些问题。

我想不久的将来，垃圾发电解决好程序公开问题，出台一些列的监管措施，同时展开垃圾的分类工作，垃圾发电将在全国各地遍地开花。

这不是你这样的人偷偷摸摸发两个帖就能阻止的了的。

中国人口这么多，随着经济的发展，人民生活水平的提高，产生垃圾的数量将是惊人的。垃圾填埋只不过是将垃圾的污染留给后人处理了，浪费了宝贵的土地资源，同时其渗沥液将会对环境造成非常严峻的二次污染隐患。

就以南充为例，南充有700万人口，现在南充经济发展不好，但正处于快速发展的前夕，几年之内，垃圾的增量将非常巨大。
填埋场在美丽的嘉陵江边，一旦渗沥液出现泄漏，多么危险，你们见过渗沥液的样子吗？真的很恐怖。真的，就算要填埋，也选个离嘉陵江远点的地方。

飘飘小刀

就以南充为例，南充有700万人口，现在南充经济发展不好，但正处于快速发展的前夕，几年之内，垃圾的增量将非常巨大。
你该举点实际的例子出来。你说不好就不好，垃圾量你说巨大就巨大。你谁啊你？
说的不好听点，你算哪颗葱？......

浩然正气天地长存

就以南充为例，南充有700万人口，现在南充经济发展不好，但正处于快速发展的前夕，几年之内，垃圾的增量将非常巨大。 你该举点实际的例子出来。你说不好就不好，垃圾量你说巨大就巨大。你谁啊你？ 说的不好听点，你算哪颗葱？......

飘飘小刀 发表于 2009-12-4 21:42 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

我只是推理啊，人口多，经济发展了，垃圾量自然就大。这都不许说？

你有不同观点，你可以说啊。

你已经算论坛里比较斯文的了。

莽娃儿

填埋场在美丽的嘉陵江边，一旦渗沥液出现泄漏，多么危险，你们见过渗沥液的样子吗？真的很恐怖。真的，就算要填埋，也选个离嘉陵江远点的地方。
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危险恐怖到什么地步？
我真的对你声嘶力竭渲染的部分感到好奇。
要不这么着。今天（5号）或明天（6号），你有空的话带我们去见识一下。联系电话：13990701016，我负责联系几位资深网友，咱们共同探讨。我们将把过程记录下来和网友们分享。
想想挺有意思的。周末你上网吗？

浩然正气天地长存

危险恐怖到什么地步？
我真的对你声嘶力竭渲染的部分感到好奇。
要不这么着。今天（5号）或明天（6号），你有空的话带我们去见识一下。联系电话：13990701016，我负责联系几位资深网友，咱们共同探讨。我们将把过程记录下来和网友们分享。
想想挺有意思的。周末你上网吗？
莽娃儿 发表于 2009-12-5 03:49 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

哈，正常言论就被你看作声嘶力竭的渲染了？有哪儿声嘶力竭了？有哪儿刻意渲染了？

你对垃圾发电“危害”的渲染可比用声嘶力竭来的严重多了。

莽娃儿，我看你挺有时间，你可以考虑再把填埋的一些资料发到网上来，供大家对比参考。

这次注意了啊，别再只发一些片面的资料误导网友，一定要客观、全面。

还有啊，别动不动就把自己手机号留到网上，跟街头小广告似的。你打算做什么交易？

持剑走天下

这人彻头彻尾，一混蛋，我都懒得和他一般见识了。你看他那水平，还辩论个啥呢？自己已经自己给了自己几千个耳光，还在唐突。由此可见，此人水平高下，如清溪碧石，一目了然。
  不说其他，只说他的身份，就翻来覆去变了好多回了。一会环保专家，一会土生土长的南充人，一会非南充人。。。。对于这样一种老说别人别有用心的人，难道不该说说自己是别有用心吗？可笑之极。
   别攻击我也被莽娃儿蒙蔽哈！

意义不大咋办

广东的垃圾电站事件背后的利益关系最近被接连曝光，谁能保证南充的垃圾发电项目就不存在同样的问题？当然不是当地政府，二是能让公众信服的第三方用客观公正的事实来证实。

浩然正气天地长存

这人彻头彻尾，一混蛋，我都懒得和他一般见识了。你看他那水平，还辩论个啥呢？自己已经自己给了自己几千个耳光，还在唐突。由此可见，此人水平高下，如清溪碧石，一目了然。   不说其他，只说他的身份，就翻来覆去变了好多回了。一会环保专家，一会土生土长的南充人，一会非南充人。。。。对于这样一种老说别人别有用心的人，难道不该说说自己是别有用心吗？可笑之极。    别攻击我也被莽娃儿蒙蔽哈！

持剑走天下 发表于 2009-12-5 09:26 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

我看你不是被莽娃儿蒙蔽，而是被自己蒙蔽了。

我有说过我的身份吗？都是一帮俗人在猜来猜去。幻想着自己能和政府官员对话，幻想着能打击环保专家，就把我想像成那个样子，呵呵。

比起别人对我的攻击，我的回击已经是嘴下留情了。

你呀，学着怎么样做个公平、公正的人吧。

这样才好持剑走天下，呵呵。

删了又帖

番禺垃圾焚烧之争，吕志毅与利益集团是否有利益勾连？

2009-12-03 金羊网

　　正如公众所看到的，在番禺垃圾焚烧发电项目争议中，言之凿凿地论证垃圾焚烧合理性的“专家”是以“科学”的装扮出场的；而政府推进垃圾焚烧的一系列运作，始终具有“垃圾围城”背景下为“公共利益”考虑的姿态。

　　无论“专家”所说的是否有理，政府行为是否应受到民意的校正，一个无可怀疑的预设是：“专家”和政府或代表政府的领导都不能和垃圾焚烧项目有任何个人或部门利益上的勾连。

　　“专家”舞弄的既然是“科学”的道具，那就应该只对科学负责，不为政府、利益集团或自己的利益说话。一旦这一预设不存在，他们的话就无法证明自己在这一事件上具有“科学”上的效力，而只能归于“屁股决定脑袋”的范畴。换句话说，它自动取消“专家”在这一事件中的发言权，或宣布他们的发言无效。说得怎么样可能只是个认识问题，但是否在利益驱动下说话，却是个资格问题。

　　公众已经发现，在前段时间的垃圾焚烧项目新闻通报会上，“专家”们和垃圾焚烧具有着“利益关联者”的嫌疑。聂永丰是“立转炉式生活垃圾热解气化焚烧炉”的专利申请人；而舒成光是美国卡万塔中国区副总裁，这家公司是全球最大的垃圾焚烧发电投资和运营商之一。他们是受“科学”的驱动说话还是受利益的驱动说话，答案不言自明。

　　在“专家”因其利益勾连而陷入“合法性”危机时，政府也没有消除公众猜测它并不是基于公共利益而推进垃圾焚烧的可能性。日前，坊间和网络传言，广州市政府副秘书长吕志毅与垃圾焚烧利益集团存在密切关联——而在“坚定不移”地推进垃圾焚烧上，吕副秘书长的声音颇为洪亮，不仅表示要在番禺进行垃圾焚烧，而且在从化、增城、花都等地区也要建垃圾焚烧厂。

　　毫无疑问，假如政府在推进垃圾焚烧时，与个人或部门利益有关，那么它的角色将产生变化，不再是为公共利益考虑的治理者，而是假借公共利益进行私人利益筹划的利益主体。同时，事件的性质也会产生变化，不再是政府和居民在某个公共决策是否可行、程序上是否合理等方面有分歧，而是变成了作为利益主体的政府或代表政府的领导以公权力牟取“私利”。

　　坊间和网络认为，吕志毅副秘书长之弟吕志平是垃圾焚烧控股公司广日集团物流公司总经理，其大学刚毕业的儿子是垃圾焚烧投资商广州环投公司采购部经理。对此，在接受新快报记者采访时，吕副秘书长认为这是“胡说八道”。

　　而恰在这个敏感时刻，原载于广日集团旗下某企业官方网站的一则《广日集团“广日风采”主题摄影比赛活动通知》内容突然被删改，“大赛组委会”的成员“吕志平”突然消失。如此怪异举动越发加重了公众的怀疑。

　　吕副秘书长是否和利益集团有“密切联系”显然不能贸然判断，这有待更多的证据来弄清楚。应对这种公众的怀疑和猜测，正如舆论早就讲了不知多少次的，只可能用信息公开，遮掩或以其它方式处理只能让人怀疑“有黑幕”。

　　这给政府提了个醒：假定垃圾焚烧项目是否具有合法性还有待环评审批和“民意”的验证，那么，如果摧毁了基于公共利益而推进垃圾焚烧的预设，垃圾焚烧肯定难以获得合法性的论证。

删了又帖

番禺垃圾焚烧之争，"胡说八道"的是官员还是民众？

2009-12-03 新京报 作者：阿蒙

坚称“广州要坚定不移推进垃圾焚烧”的广州市政府副秘书长吕志毅，日前被网友爆“和垃圾焚烧利益集团存在密切关联”，包括其弟弟与儿子均在相关公司。吕志毅对记者说“这是胡说八道”。（见12月2日《新快报》）

说实话，对于“网友爆”，我并未觉得可信，但客观地说，吕副秘书长的危机公关水平也有待提高———用“胡说八道”回应公众质疑，这恰当吗？

一句简单的“胡说八道”，公众只能获得发言者情绪的信息———愤怒，而没有任何实质内涵———网友所爆之事究竟是真还是假。所以，“胡说八道”根本无法还官员“清白”，让公众释怀。更糟的是，在没有得到任何与质疑相关信息的情况下，发言者的过激情绪只会让公众产生负面联想：他为什么愤怒，皆因被我们触到“痛处”，于是“跳”了起来。可见，“胡说八道”不但起不到正面效果，反而加重了公众对官员的怀疑。

愤怒不是解决问题的办法，如果吕副秘书长真的问心无愧，那么完全可以用另一种方式———放下架子，收起情绪，坦诚以对，理直气壮，向公众公开自己的亲人的任职情况：我弟弟在某单位工作、我儿子在某单位工作，根本和垃圾焚烧发电项目无关，请公众监督。岂不更佳？

删了又帖

番禺垃圾焚烧之争，政府官员与利益集团是如何勾连的？

2009-12-04 王攀

吕志毅斥责网络传言“广州市政府副秘书长吕志毅和垃圾焚烧利益集团存在密切关系”为“胡说八道”之后，另一消息2日继续引发关注——传言指吕志毅弟弟的吕志平是广日（电梯）集团物流公司总经理，网友们在广日（电梯）集团旗下广州广日电气设备有限公司网站上一则通知中发现其姓名，争相转帖，但不久后这则通知中便没有了吕志平的名字，只有网页快照中所存的旧网页上才有。（12月3日《南方都市报》）

对广受关注和质疑的广州垃圾焚烧事件，公众怀疑其背后存在利益集团。而公众的这种怀疑在广州市政府副秘书长、原市环卫局局长吕志毅的弟弟吕志平、儿子吕仁斌（后有人纠正为吕延斌）那里发现端倪：吕志平是垃圾焚烧控股公司广日集团物流公司总经理，吕仁斌是垃圾焚烧投资商广州环投公司采购部经理。

面对质疑，吕志毅仅仅斥责为“胡说八道”，表示“现在不想说这事，今后再说”，并没有否定；而面对记者采访，广日（电梯）集团遮遮掩掩、前后说法不一的行为，以及其宣传网页上删去吕志平的做法，又进一步加重了人们的怀疑。

正如南方都市报2日的社论所指，“广州将价值数百亿元的垃圾焚烧项目交付一家原本生产电梯的公司，广日集团则以领受市府区区18亿元的债务换来长达25年的排他性协议。针对吕志毅的怀疑，不过是丰富了外界对利益集团的想象。”

公众揣测的垃圾焚烧利益集团，幸亏在吕志毅的弟弟和儿子那里发现线索。如果不是这些相对透明和稳定的证据，公众对垃圾焚烧利益集团的质疑恐怕只能处于猜想阶段。而当官员跳过这样的亲属关系，靠其他方式勾连起来的利益链，如何发现？事实上，政府官员与利益集团往往靠别的方式勾连，而这种非家人关系的关系，更加隐蔽。

政府决策不仅涉及公众的切身利益，也会关系动辄千万、上亿的建设项目。掌握决策权，具有先知先觉的官员，就好像股市里的内部人，随便透露一个信息，稍微一个倾斜，就可以让原本公平的市场竞争，立马成为利益集团的独享。那种靠亲友、金钱结成的利益链在神不知鬼不觉中，将政府决策变成利益集团的印钞机。

“现在不想说这事，今后再说”——吕志毅如此回应质疑。但问题是，公众对吕志毅的质疑，已经不再是对他本人的质疑，而是对政府决策的质疑。这不是吕志毅自己想说就说、不想说就不说的事儿。对此，广州市政府应出面回应。或许，面对网友的发现，广州市政府会有一段反应时间，做个调查什么的。但无论怎样，越早越好，毕竟事关政府形象。