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[原创] 发觉没?美乌矿产协议可能是要求乌克兰站队?挺乌挺俄的双方都接受了多少虚假消息?

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发表于 2025-5-2 17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
美乌矿产协议出炉,靴子落地之后,是不是发觉少了很多声音?

强迫乌克兰出卖国家利益的传言暂歇了,强迫乌克兰用矿产还军援债务的说法暂歇了,美乌基金由美国控制的传言也暂歇了……

以上这类传言的流传,无论是挺乌的网友和主播,还是挺俄的网友和主播,应该都贡献良多。很多时候,人们只会相信自己愿意相信的信息,只会发现自己愿意见到的“真相”,都以为自己相信的信息符合事实与逻辑,相互指责对方顽冥不化或者囚禁于“信息茧房”。但有没有可能,双方都缺失了一些符合逻辑的分析和思考?

其一、事实上,对于国际信息,不管立场如何,大多数人都处于信息匮乏的境况,就算通过某种方式获得了一些外面的消息,也不见得就是真的、或者真实度有多高,因为假消息全世界到处都有。

其二、事实上,这类信息很多时候源于“外交辞令”,这类辞令往往还需要结合该国国内和国际背景进行一定程度的“专业”思考和翻译,但我们通常情况下显然不具备这种能力、知识和信息,只能“让子弹多飞一会儿”,或者等“靴子落地”。

比如另外一件事的传言也是大同小异。川普现在批准了拜登计划之外的第一笔新的对乌军售案,之前流传说泽连斯基500亿美元购买美国军火被拒,很多人就据此认定川普投靠了某人,彻底抛弃了乌克兰。当时美国正致力于俄乌和谈,作为和事佬的美国,肯定不能一边促谈,一边增加对其中一方的新的军援和军售,美国究竟卖不卖军火给乌克兰,应该要等到和谈有一个起码的结果之后才能明确。现在看来,川普批准新的军售案的时间线对得上吧?

而且还有一种说法——美国新的军援费用,可以算作美乌矿产协议框架下的美国投资。这种说法有两个看点,一是同样没有提及以往的军援费用;二是表明,有了矿产协议,乌克兰新的军援就有了合约和经济上的保障。

那美国要求乌克兰在和谈中让步与妥协是不是真的?我认为大概率是真的,因为战争只要不是一路打到底、不是打到一方彻底崩溃或投降,那么,在谈判中交战双方都一定需要做出让步与妥协。


回到矿产协议,不管怎么说,美乌矿产协议一波三折是真的,甚至还伴随了川普掐断对乌军援的插曲。中间双方的分歧焦点何在?有没有包含下面这种可能?

那就是,美国借美乌矿产协议要求乌克兰站队!

本来就是援助乌克兰的协议案,为何还需要乌克兰站队?乌克兰不是应该天经地义地站自己的队吗?

不妨看看美乌矿产协议中的一句话:基金由美国政府通过美国国际开发金融公司(DFC)提供支持,将助力吸引来自美国、欧盟以及其他支持乌克兰对抗俄罗斯的国家的基金和公司的投资与技术……

划重点:吸引来自美国、欧盟以及其他支持乌克兰对抗俄罗斯的国家的基金和公司的投资与技术……

先不说这句话可不可以用来反驳那种“川普听命于某人出卖乌克兰”的观点,只说它内涵的另一面:支持俄罗斯的国家,又该如何呢?

有人可能要说,一个乌克兰而已,不投资就不投资,缺少了乌克兰一个市场,对世界任何一个国家都无足轻重,太阳还是照常每天从世界的东方升起。但如果将这份协议结合川普政府越来越明晰的战略路径,是不是感觉沉甸多了?连乌克兰都需要站队,那欧洲呢?亚洲呢?非洲呢?南美洲呢?

如果以上这种猜测有点靠谱的话,还有人认为这是一个草台班子做出来的事吗?

2025世界关键词:站队!连乌克兰也不例外!




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   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。
   麻辣社区平台所有图文、视频,未经授权禁止转载。
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发表于 2025-5-3 08:25 | 显示全部楼层
现在看,川普的俄乌和谈,大概率也要烂尾了。弄臣国王终于意识到自己不是神,而是人,很多事情自己想得太简单,自以为聪明,实际上愚不可及。看着不断下滑的民调,被现实毒打的川普一个个地回调政策,希望在一切不可挽回之前稳住局面。川普似乎陷入了“俄狄浦斯困境”,他想要逃避的行为反而让自己越陷越深。俄乌和谈很可能会不了了之,俄乌战争会沿着之前的脉络继续打下去,直到作为优势一方的俄罗斯承受不住损失,愿意进行有诚意的和谈。泽连斯基的不屈服和普京的贪婪共同造就了乌克兰的生机。
2月,川普对泽连斯基极限施压,并考虑将其换掉,但泽连斯基没有屈服,反而誓死捍卫乌克兰国格。泽连斯基得到了大多数乌克兰人的支持,支持率从52%上升到69%。川普意识到,泽连斯基和乌克兰绝不是软骨头,不是他可以随意欺凌的对象,川普看重实力,泽连斯基的强硬反而为他赢得了尊重。

发表于 2025-5-3 11:38 | 显示全部楼层
坐井观鹅 发表于 2025-5-3 08:25
现在看,川普的俄乌和谈,大概率也要烂尾了。弄臣国王终于意识到自己不是神,而是人,很多事情自己想得太简 ...

      矿产协议一签订,援乌资金有了着落,那些假过场就不必做了。

发表于 2025-5-3 12:04 | 显示全部楼层
      美国背着36万亿美元的债务还在用真金白银援乌;英法德日子比美国好过,援乌用的是冻结俄罗斯资产的收益。经川普看似违背常识的这么一闹,短短百日就将这种不合理的现像扭转了过来。美乌的矿产协议一石数鸟,对未来的世界格局有着非常深远的影响。以乌克兰矿产抵押的援乌资金大概率会像二战期间美国的《租借法案》一样,到最后不了了之。
发表于 2025-5-3 12:23 | 显示全部楼层
正在拿你 发表于 2025-5-3 11:38
矿产协议一签订,援乌资金有了着落,那些假过场就不必做了。

现在看来,川普真的是大智若愚,真的是老谋深算得很,他几乎成功的骗了所有人,我看到了它,但我简直不敢相信它@fw5086 @LS17882116479

发表于 2025-5-3 13:21 | 显示全部楼层
黄俄孝子扛把子 发表于 2025-5-3 12:23
现在看来,川普真的是大智若愚,真的是老谋深算得很,他几乎成功的骗了所有人,我看到了它,但我简直不敢 ...

你可能是高看老川了,特朗普的“好处”之一就是他做生意的能力极其糟糕。把乌克兰折腾的鸡飞狗跳,最后他又妥协了。 ​​​川普现在的所有“转向”,都是在他四处碰壁后而不得不做出的无奈选择,是他撞上南墙后被反弹回来的应激反应,绝非是他的初心和原始动机。
川普的态度转变,完全是因为普京根本不鸟川普,不配合川普的停火调停,川普在走投无路的境况下只得转向支持乌克兰而施压俄罗斯,而这种施压都是表皮的,非致命的……。天天热衷直接舔普凉菊花的人怎么可能是假舔?

2023年优秀网友

发表于 2025-5-3 23:52 | 显示全部楼层
坐井观鹅 发表于 2025-5-3 13:21
你可能是高看老川了,特朗普的“好处”之一就是他做生意的能力极其糟糕。把乌克兰折腾的鸡飞狗跳,最后他 ...

说得对!  


@黄俄孝子扛把子

发表于 2025-5-4 09:59 | 显示全部楼层
黄俄孝子扛把子 发表于 2025-5-3 12:23
现在看来,川普真的是大智若愚,真的是老谋深算得很,他几乎成功的骗了所有人,我看到了它,但我简直不敢 ...

       美国和美国总统绝对不会违背传统价值观站在文明的对立面。

 楼主| 发表于 2025-5-4 10:05 | 显示全部楼层
千万不要用“好恶逻辑”代替正常的逻辑思考。

先设定两个前提,一是不评论川普的人品好坏,二是不评论他的政策公正与否。只讨论他这个人或者这个对手值得不值得重视。

客观地说,现在要判断他的俄乌策略与贸易战策略对美国而言的好与坏,还为时过早。但不妨根据现有的迹象和趋势做两个假设:

1、通过矿产协议,将美国的对乌援助由拜登时期的无偿援助变成了有偿援助,迫使欧洲增加了对乌援助的资金和力度,迫使欧洲增加了北约的开支和担当,减轻了美国在北约的负担……

2、通过贸易关税战与各国达成一系列的贸易条约,迫使各国降低了对美国产品的关税,增加了美国出口的分量,也会导致部分制造业回流美国。其实,这不能说是完全的假设,有的国家对美国增加关税的反应和态度——不实施报复(比如亚洲某些国家、墨西哥等)、或者只实施象征性的报复(比如欧盟等),已经说明他们准备做出一些妥协了,而其他愿意和美国进行贸易谈判的国家,也已经变相表明了他们是愿意做出部分妥协的。看看美国股市的“深V”反弹,已经可以对那里的水温略知一二了。如果一系列的贸易新协议最终达成,那么美国在世界贸易中的主导地位一定会不降反升,因为这些协议都是按照或者符合他们自己的理念的,等于按照他们的理念重构了世界贸易格局。

这些是不是都是对美国有利的走向?

如果一个人仅仅靠条条道路走不通、条条道路撞南墙而无奈走回头路的无脑举动,就可以让自己变得越来越有利,那这个人是不是运气太好了?就像一个人屡经创业失败、干啥啥不成,但最后却靠不经意的一张彩票,就成了全城首富?

但美乌矿产协议不是彩票,各国的贸易协议也不是彩票。就算是彩票,也没人能一张接一张地全中,这才是逻辑。


发表于 2025-5-4 10:06 | 显示全部楼层
坐井观鹅 发表于 2025-5-3 13:21
你可能是高看老川了,特朗普的“好处”之一就是他做生意的能力极其糟糕。把乌克兰折腾的鸡飞狗跳,最后他 ...

      俄罗斯是美国最大的政治对手之一,舔俄对美国和川普有什么好处?

发表于 2025-5-4 11:25 | 显示全部楼层
正在拿你 发表于 2025-5-4 10:06
俄罗斯是美国最大的政治对手之一,舔俄对美国和川普有什么好处?

人以类聚,与好处无关,特朗普骨子里羡慕蒲腚和全正恩阅兵。决定6月14日(80虚岁生日)举行阅兵式,美国首次

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发表于 2025-5-4 11:38 | 显示全部楼层
本坐从来就厌恶想成为皇的人,当地时间5月2日,特朗普在Truth Social上更新了张照片,自己身穿教皇服装,一脸肃然。


360截图20250504113325482.jpg

发表于 2025-5-4 11:42 | 显示全部楼层
皇是终身制,川和普,金是一路货色

发表于 2025-5-4 11:45 | 显示全部楼层
川普就差那么一点就出卖了乌克兰,换句话说因为出卖得不如普京期待那么彻底,因为乌克兰斗智斗勇,今天才稍有转机。哪有什么大棋,几乎招招都是臭棋。

发表于 2025-5-4 21:54 | 显示全部楼层
这几天忽然有几次发现有人说“欧洲对乌克兰的支援大都来自冻结的俄罗斯海外储备”。还说如果没有这笔钱欧洲根本没钱支援乌克兰?
这根本就是罔顾事实
一、有几个事实必须厘清:
1 到现在为止,只动用了俄罗斯海外储备的利息部分,本金一直未动。
2 动用俄罗斯海外储备的理论依据:战后用俄罗斯的战争赔偿清账。俄罗斯是战争侵略方,理论上必须赔偿。
3 为什么只动用利息部分而不动本金?
实际上从2023年初乌克兰就要求盟国将俄罗斯的海外资产交给乌克兰。但这件事并不容易。因为政府和金融机构是两码事。别国资金的托管是托管给金融机构而不是政府。因此理论上政府无权指令金融机构做什么。除非政府从中担保——现在从利息中支援乌克兰正是用的此方式。
4 告诉一个时间刻度大家就明白了:最早用那笔钱的利息贷款给乌克兰的时间是2024年9月20日,出现在欧盟向乌克兰提供350亿欧元(约390亿美元)中的一小部分。
其它时间出现在2024年12月和今年3月。
那么请问,2022年2月-2024年9月这两年半多时间的欧洲援助哪来的?你们给的?

发表于 2025-5-5 08:35 | 显示全部楼层
正在拿你 发表于 2025-5-4 09:59
美国和美国总统绝对不会违背传统价值观站在文明的对立面。

本坐也曾经这样认为,想不到漂亮国堕落如此之快,多么熟悉的场景

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360截图20250505082615573.jpg 360截图20250505082105782.jpg 360截图20250505082143406.jpg 360截图20250505082214358.jpg 360截图20250505082235814.jpg 360截图20250505082301837.jpg 360截图20250505082332207.jpg

发表于 2025-5-5 17:36 | 显示全部楼层
      川普执政100天做了很多实事,肯定值得夸奖。

发表于 2025-5-5 17:47 | 显示全部楼层
坐井观鹅 发表于 2025-5-4 11:25
人以类聚,与好处无关,特朗普骨子里羡慕蒲腚和全正恩阅兵。决定6月14日(80虚岁生日)举行阅兵式,美国 ...

       庆祝陆军成立250年举行一次几千人参加的阅兵式并不过分。

发表于 2025-5-5 17:51 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层

发表于 2025-5-5 17:52 | 显示全部楼层
坐井观鹅 发表于 2025-5-4 11:38
本坐从来就厌恶想成为皇的人,当地时间5月2日,特朗普在Truth Social上更新了张照片,自己身穿教皇服装,一 ...

      这种黑川的假新闻你也相信,倾向性太强了。
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