邛海危机与攀西、云南的干旱

太阳侠客

云南等地为保证每年的烟草产量，在雨季如有雨云生成，经常性放炮驱散云群减少雨量也是事实,而在非雨季很难有降雨。由此造成地下蓄水减少， 大面积干旱。认为这种观点的，大有人在！比如人民网论坛早就有这种论贴。

春风又生

srf1997 发表于 2012-5-30 11:48 static/image/common/back.gif
回复 春风又生 的帖子

当你亲身到会东、会理等烤烟大县去体验几年你就清楚了，每10多公里一个防雹站，雨季 ...

楼主在何时何地见到过成熟采摘期的烟叶在田里被梅雨霉烂？

防雹炮不是不要钱，可以随便乱打的，一发火箭或炮弹要几百元钱的。

要有雹云才会打的。而雹云一是靠人工观测，二是靠雷达探测。

春风又生

太阳侠客 发表于 2012-5-30 12:44 static/image/common/back.gif
云南等地为保证每年的烟草产量，在雨季如有雨云生成，经常性放炮驱散云群减少雨量也是事实,而在非雨季很难有 ...

张三说你犯罪了，人民网论坛也有论贴说你犯罪了，那你是不是就犯罪了呢？

饮水思源！

回复 srf1997 的帖子

仔细寻求这三个问题的答案，东河水库是否该修的答案就出来了。
1、技术上是否可行？
答：不可行，东河泥沙太重，工程实施之后无法保证长期供水，库容十几年就会被淤积的泥沙填满，工程应考虑长久之计。
2.是否合算？
答：不合算，花7.66亿(据凉山日报载)，修建一个库容很小的水库，资金年利息摊在每立方水上，在2.45元以上，这只是利息而已。
3.是否安全？
答：不安全，西昌处于地震断裂带，如果水库遭地震破坏，20分钟之内，会淹没西昌。

srf1997

回复 饮水思源！ 的帖子

正确。但专家认为，这些问题都不会成为问题。

春海6

说得很专业啊，坚决顶！

杨哥

ddddddd

清杨

　　环境保护利国利民。

srf1997

都晓得环境保护重要又重要，可就是不能好好践行，相反，总是先污染，后治理，先破坏，后重建。试问：一个依靠“钢筋混泥土”构筑起来的GDP经济，有什么值得骄傲炫耀？一个依靠大力肆无忌惮的向自然索取，不顾未来子孙生存所需所营造出来的虚假繁荣和可耻政绩，有什么资格但言可持续发展、科学发展？一个没有自己信仰，更却道德沦丧、教育腐败、官场腐败的社会，还有什么资格妄言“伟大复兴”？。。。

srf1997

以近年各大城市发生的内涝现象，是天灾，还是人祸呢？非常值得大家思考！难道总归于天灾吗？

金石圆

支持楼主,我也一直认为水库改变水循环不成立,大气环流是可以忽略水库的,主要是放炮人要专业,不要有雹没雹都放炮,别人都干得没饮水了,还不允许下雨是不对的.气象专家要在烤烟和降水上进行个研究,将二者兼顾了,可以造福大家的

极品洋芋

这是个很有意义的讨论贴，也很现实和我们的生活息息相关，我也是从讨论中受益匪浅。一下是我的一点体会，也是和大家一起热闹下。：
1.人口剧增和城市快迅扩张是西昌气候变暖的根本原因。我们西昌在市县合并的1986年是10万市区人口，目前是35万左右。人口的增加和市区的扩大使环境 的承载力跟不上，平衡被打破，问题就出来了。就象一辆超载的汽车，在路上行使，迟早是要出事的。
2.工业化的加快和汽车的无序增加是重要原因。大量的烟囱，大量的钢筋混凝土，已经大量被堵在城市里的汽车，无时不刻不在形成温室气体，腐蚀着我们的生命，影响着我们的天气。
3.城市规划急功近利，不遵循客观规律，一味的迎合上级领导，形成了推波助澜。西昌新城表面上是为了保护邛海而建设的，但事实上问题被表面化了。因为邛海和安宁河是胃和肠子的关系，安宁河的水大了可以排进邛海，而邛海水小了安宁合可以补充，形成了吐故纳新，以后这种平衡被打破西昌邛海的悲剧正在上演。可是我们的决策部门，我们的砖家们，在哪里？他们发表过意见吗？

青烛

特来关注。

srf1997

      降雨的条件是暖湿气流上升遇冷,且有足够成雨的凝结核.防雹弹一是大量吸收热量 破坏了暖湿气流的气压和上升动力,不上升就不会遇冷,就很难降雨了.二是防雹弹爆炸后产生了大量的人工凝结核,严重干扰了云中原有的凝结核分布情况,在干扰冰雹的同时也干扰了雨滴的正常生成过程.
     在会东、会理我们经常看着乌云过来刚开始飘小雨，轰轰的一阵防雹弹打过后刚刚飘起的小雨都没有了，本该大雨的却变小，最后变为无，实属怪哉。而现在竟然讲没有关系，狗屁！。。经历过好多次这种状况。
   防雹弹要是打在本该下雨的云雨层理，其产生的物理机制，砖家如何解释？而大量的老百姓看到的就是打了炮以后，下着的雨就停止了。

月儿圆

如此下去，西昌危矣！！！！！！！！！！

西北

srf1997 发表于 2012-5-31 17:25 static/image/common/back.gif
降雨的条件是暖湿气流上升遇冷,且有足够成雨的凝结核.防雹弹一是大量吸收热量 破坏了暖湿气流的气压和 ...

楼主用不着气急败坏的放气。

看热闹的朋友也不妨试着在百度、谷歌、搜狗、搜搜或有道搜索引擎里面搜索一下楼主发明的“防雹驱雨”这个词，看哈会有什么结果？然后再搜索一下“人工消雨”、

“防雹降雨”这两个个词，看哈又会有什么结果？那么楼主到底是不是在放GP大家就一目了然了！


这是在网上随便搜到的一篇防雹降雨的新闻报道，各位可以看哈。

srf1997

回复 西北 的帖子

      确是雹云，防雹弹当然可以化雹变雨，无可争辩。相反，不是雹云，而是要下雨的云层，雹弹爆炸释放的碘化银等药剂的作用机理，会如何呢？其吸热后，就会减弱上升的热气流，降低冷热空气相遇形成雨滴的生成速度，因而本该下雨的完全有可能不下，或少下，或移到其它地方去下，这一点，目前学术界既不肯定，也不否定，学者们，也为此争论不休，但凉山、云南的实践，确是肯定的。现实的放炮防雹施放过程中，难道你能够确定那些放炮者肉眼观察到的云层都是雹云吗？气象局的探测都准确？你能断定攀西、云南雨季期间7—9月的天空云层就那么多雹云弥漫，判断都准确无误？都一定要下冰雹？为何每年同期，向天空万炮乱发，每年施放数以万计，这难道就不算浪费？
     还有，既然雹弹人工增雨那么厉害，为何就不见这么多年以来攀西、云南的雨量增多？反而比不打炮的以前年份下降许多？因而，可以说，攀西、云南的放炮，很多情况下，都是误判。更何况不是单一的某个地方放炮，而是整个攀西、云南地区。人为的去阻止自然天气状况，改变天气变化的自然机理，这种现象很不好，是违背科学发展观的，必将受到自然的惩罚！奉劝人们，切记不要再犯下“与天斗，其乐无穷”的低智错误。
     2010年，云南永胜就有一个农民专门给两会--“我有问题问总理”栏目提问，标题是“请国家收回防雹弹和降雨弹的控制权”，内容如下：

     我是云南永胜的,农民,我早就不种地了,觉得这里的农民太苦了, 只是觉得现在的防雹弹.降雨弹打得不合理,请国家直接来控制打防雹弹.降雨弹,现在云南.四川.贵州等地正在发生几十年一遇的大旱,我个人觉得是防雹弹.降雨弹打的不好!根本没有必要打防雹弹.降雨弹,我们这里一直以来就是风调雨顺,以前每年降雨都在一千毫米以上,近十几年来,由于种烤烟,天空只要一出现点乌云,烟草公司为了他们的烤烟不被冰雹打,马上他们就打防雹弹.本来会下雨的天,就被他们打到不下雨了,有时候满天乌云,防雹弹一打,一滴雨就不下了,年年如此,十多年的一直就是这样,我们这里还有许多种水稻的,种玉米的,种其他农作物的.种烤烟的怕下冰雹,种水稻的盼望下雨,众所周知,雹打一条线,一场冰雹所带来的损失是非常有限的.我们这里本来就不容易下冰雹,邻近我们这里的其他乡镇.离我们不远的宾川县也是连连干旱,都非常盼望下雨,可以说是雨比油就金贵了.我只是觉得干涉天气这样的大事不能由这样小小的烟草公司就来操纵,他们怕下冰雹,绝大多数的农民盼望下雨,天气成了烟草公司给控制了,大家想连续打了十多年的防雹弹,一有乌云就打防雹弹.雨就下少了,积累起,不干旱才怪了,强烈建议国家呢,天要下雨就下雨,不要去干涉,不要再打防雹弹.降雨弹了,不是人与自然和谐发展吗?我还是卖烟的,还要靠烟草公司来赚钱,只是觉得天气这样的大事由他们烟草公司来控制,非常不合理!建议国家收回防雹弹.降雨弹的控制权,另外有必要问问专家防雹弹.降雨弹打多了,对总的气候有没有影响,有没有必要继续打下去!!!我是早就不种地了,下雨不下雨和我一点关系也没有,只是觉得人工干涉天气呢不合理!!农夫斗胆相告了,谢谢你!

西北

srf1997 发表于 2012-5-31 22:03 http://www.mala.cn/static/image/common/back.gif
回复 西北 的帖子

      确是雹云，防雹弹当然可以化雹变雨，无可争辩。相反，不是雹云，而是要下雨的云层 ...

楼主打着环保的旗号，妖魔化烤烟生产，把西昌乃至攀西地区干旱的归罪于烤烟生产，发明了所谓的“驱雨防雹”一词，为达到其****目的，做出耸人听闻的预言“可以预

见，烤烟防雹驱雨措施不根除，凉山、攀西、云南地区的干旱必将一年比一年深重！或许明年、后年，邛海就将现底！”

一、依楼主所言，“驱雨防雹炮”能把雨打没了，那西昌到底有那些乡镇在种植烤烟？一共设有多少个防雹点？一年会打好多防爆弹？真的就 能把邛海打干？

二、众所周知，攀西地区的气候特点是冬春连旱。而防雹作业是在7-9月，是攀西地区雨量最集中的三个月，依照楼主所说“驱雨防雹炮”作业时把雨打没了，剩下的雨量邛

海既装不下也留不住，依然会随安宁河汇入金沙江最终流入大海。既是如此，邛海会被打干吗？

三、现在楼主只字不提“驱雨防雹”，终于肯承认“确是雹云，防雹弹当然可以化雹变雨，无可争辩”。算不算自己扇自己的耳屎呢？

四、楼主质疑气象部门探测的准确性，风云气象卫星可不是吃素的吧？什么“万炮乱发发”是楼主异想罢了，小心把民航和军用飞机打到，那是要坐牢的。至于浪不浪费好

像与本话题无关了哈。

五、楼主要讲科学发展观，质疑既然雹弹人工增雨那么厉害，为何就不见这么多年以来攀西、云南的雨量增多?那我们不妨来看看雨季防雹的地区到底是干旱还是湿润状

态。至于干旱季节，雹云雨云都没有，钱多得烧包了，把防雹弹拿来打起耍啊？

六、云南永胜农民可以给两会--“我有问题问总理”栏目提问，你也可以提，我也可以提。至于他是不是永胜农民只有天知地知了！说不定他还是拿着国外势力的钱，在那

里跳大神的s.mj或f.mj呢。

凉山洋芋

攀西地区和云南的干旱确实令人奇怪，前段时间全中国都下雨时，在卫星云图上，唯这一小片是红色的。

西北

srf1997 发表于 2012-5-30 09:23 static/image/common/back.gif
蒸发量同往年应该差不多，因为无雨的旱季时间每年基本接近，关键在于邛海的补充水源问题，一是周边的小溪流 ...

“蒸发量同往年应该差不多，因为无雨的旱季时间每年基本接近，......”

说明楼住知道西昌每年都有旱季，而不是这几年才有的阿！