西昌欲建高尔夫球场，各位有何高见？

干海子

高尔夫是玩不起的，会员制一年会费数万到数十万，去玩一场也在千元左右，一套很一般的套杆也在万元左右，是高富帅和粉木耳的玩意。

西昌老辈子

恭喜发财，不知是那位又把那么大的一块地变为私产了。8000亩啊。:Q:Q:Q:lol:lol:lol

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实事求是说，西昌市建一个高档的高尔夫球场还是可以的，这样不但可以提升城市的档次，还是绿色产业，比炼钢这些来说要好多了，但是还是有些问题很纠结：一是用地指标哪里来，全市一年年度建设用地指标不到2000亩，你一个项目就用8000亩，西昌市4年任何项目也不上，农村的房子都不建，才够得上。二基地用了7、8亩只有1千多亩用地指标，还有6000多亩等着用地指标来填；二是土地利用总休规划调了没有，国土部门是否认帐，特别是国土资源部要认帐，不然卫片执法不是闹着玩的； 三是这个球场怎样维护，西昌有半年滴雨不下，那些草如果保证长得“高尔夫”？四是这个项目是政府公益项目，还是股份制企业项目？

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吕梁山国际高尔夫球场位于文水县苍儿会生态旅游经济区麻峪口村刘家嶂河谷内，占地２０００亩，总投资２．６亿元，两侧纵深长５公里，高低落差１６０米，是国内落差最大的山地球场，也是国内第一个设私人飞机停机坪的球场。场内还有木屋会所、高尔夫别墅、四星级酒店等设施。
记者看到开发商在这里建造高尔夫球场和别墅群，广告规划宣传牌上称：莱茵湖郡为千余公顷世界籍山水庄园文化城，建有２００万平方米湖畔别墅、五星级酒店、７２洞高尔夫、帆船游艇码头、皇家马会、红酒庄园

指间心韵

建就建嘛！管他收好多钱玩一盘？反正我等玩不起，再则是占用的山地，又不是平坝，建！这个可以有。

大熊宝臀

大量抽取邛海的水去灌溉球场草皮，然后各种农药、除草剂有毒有害物质顺着雨水又流到邛海里兑匀了被水厂送到各位的家里。好，这个项目真是好……简直好得不得了。

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我认为建这个高尔夫球场！真正受益者是谁？是市民吗？不会吧？就象八国联军来了，西昌有可能有法租界、英租界了。到时不要成了西昌人与狗不得入内，那里是高端人士、高富帅。高白美的天地。我们就只能圈养在贫民窟老城区。

凉山泊

青龙寺背后，那西昌大兴乡，建新村的人，要发财了，  

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球场地的村民要发财了，是不是哦？

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重庆上邦高球场运营7年背后：非法占地764亩 被罚1273万

未经批准非法占地764亩，重庆上邦高尔夫球场的开发商——重庆腾翔实业有限公司(以下简称腾翔实业)付出了1273万元的代价。

“确实有这个事情。”昨日(6月14日)，重庆市房管局办公室的一位负责人向《每日经济新闻》记者证实了此事。重庆市房管局监察执法总队的潘主任向记者表示，上邦高尔夫球场未经批准非法占地764亩，被罚款1273万元。如今，腾翔实业已经把罚款缴清了。

上邦高尔夫球场位于重庆市九龙坡区金凤镇的“上邦国际社区”内，除高尔夫球场外，该社区还建有独栋别墅、联排别墅、酒店、会所等商品房和配套设施，部分物业正在对外销售。

公开宣传资料称，这个“万亩世界级湖山高尔夫别墅区”总规划用地15000亩，目前正处于开发期的是一期7500亩用地，总建筑规模超百万平方米；该社区的18洞国际锦标赛级高尔夫球场球道总长约7000码。

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畸形的运动
　　据相关资料显示，在美、日、韩等国家，高尔夫是作为一项大众化的体育休闲运动加以推广和普及的。美国公众球场的比例高达八成。而且选址都有严格要求，譬如将荒地、滩涂、山坳、垃圾掩埋场等一些不宜耕作的土地变废为宝，提升地块价值。
　　香港规划部门10年来除了5宗练习场外，未批准过标准高尔夫球场。在香港建高尔夫球场，要经过规划、地政、康文、民政、水务等部门的严格审批，还要考虑社会意见。
　　在日本建设高尔夫球场平均过程需要10年，申请建设前还要对开发地区的珍贵野生动植物或历史遗迹做可行性调查，其调查数据的时间不少于两年。目的是保护环境。
　　而高尔夫运动到了中国却完全颠倒了：投资者为了获取更大的经济利益，减少成本，一般把球场选建在人口集中的城市，大量挤占耕地、山林甚至文物古村落等宝贵的公共资源，破坏自然环境和城市规划。更重要的是，国内的高尔夫球运动基本为权贵的专属运动。至今，中国建成和拟建的公众球场数量仍然是个位数。
　　在采访中，一位学者向记者反问，如果我们的高尔夫球场都是建设在荒地、滩涂、山坳、垃圾掩埋场等地方，且能变成平民运动，人们还会去强烈的反对吗？

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生存之忧

　　如果没有配建别墅等高端房地产项目，中国的高尔夫球场能够达到赢利水准的比例惊人之低，常见的说法是七成亏损，而实际情况超过九成。

　　事实上，全国大多数高尔夫球场的运营一直处于亏损状态。高昂的消费价格只有极少数消费人群能承受，中国高尔夫协会秘书长崔志强曾透露，“全国真正能靠球场经营赚钱的不超过10家”。

　　浙江千岛湖高尔夫球场是非常典型的用高尔夫球场之名获地产之利的成功案例，同时，它更被高尔夫业内人士广泛地称为：失败的高尔夫，成功的高尔夫地产。高尔夫业内人士在博文中写到，说是“失败的高尔夫”，在于它的严重亏损。但千岛湖高尔夫的别墅单价已经卖到3万多一平方米。

　　记者多方联系了了上海、浙江的多家高尔夫俱乐部，经营者均不愿意透露球会的经营状况。一位不愿透露姓名的高尔夫业内人士告诉记者:“纯粹的高尔夫球场其经营一般都是亏损的，地价占全部投资的近一半。技术、设备和人员，还有球场设计、建设、维护等算在一起都是不菲的开销。”

　　除了经营上的艰难，高尔夫球场的另一个生存压力来自环境。

　　有环保人士认为，维护这样高度人工化的环境，自然成本和物质成本高昂。高尔夫球场对土地和生态环境有较大的负面作用：主要是草皮维护中的农药残留多，会毒化人体、土壤和污染地下水，改变当地生物多样性，不利于水土保持。同时大量耗水，对缺水地区和水源保护区都会产生相当的环境压力。在美国已经发生了海军上尉乔治·普赖尔因长期打高尔夫而中毒身亡的案例。如今，在发达国家，反对大量兴建高尔夫球场已经成为环境保护运动的共识和重要内容。

　　据美国有线电视新闻网(CNN)2010年7月21日报道，自从2010年1月以来，我国海南地区的高尔夫产业的扩张，引起了多个国际环保组织的注意。环保人士指出，开发高尔夫球场将严重影响地区生态，海南岛上的热带雨林、火山以及三百多种濒危物种都将受到威胁。

　　目前，我国占用了大量资源的高尔夫球场却仅供少数人享用，而所造成的生态灾难却往往要全民来承担。对环境的破坏，对生态的侵害已成为高尔夫运动不得不面对的发展困境。

　　对“先上车后补票”说“不”

　　收拾残局是体制的使命和本能，而对资本和权力进行双重规训，营造平等与公正的条件，已是体制改革之当务，亦为还原高尔夫运动之本质。

　　日前，国家发改委、监察部、国土部、环保部等十一部委联合下发了《关于开展全国高尔夫球场综合清理整治工作的通知》(发改社会[2011]741号)，要求各地开展高尔夫球场综合清理整治工作。

　　各地高尔夫球场的命运也多出几分不定，对待这些违规高尔夫球场的去留，一些专家、业内人士表示，应在规范的基础上将其合法化，类似“规范后合法”的呼声，现实生活中也早有耳闻。

　　其实，“规范后合法”的观点就是“骑墙论”：既不愿也不敢触碰国家法令，却又试图为违规球场寻找生存的空间，“有限妥协式”的“规范后合法”遂应运而生。

　　一面是地方政府为了自身利益而无视国家禁令，一面是社会舆论忌于这种现象的普遍化、事实化而迁就纵容，而两者已形成了一个互相促进的恶性循环局面：越来越多的违规球场，为一些人的“顺应需求论”、“避免浪费论”找到了诠释的依据；而舆论的姑息迁就，又反过来替违禁者营造了氛围、提供了胆气。

　　以当前的国情看，只要国家确保18亿亩耕地“红线”的基本方针不变，则针对高尔夫球场的禁令就不能取消；而只要禁令在，则违规者就应被问责，违规项目就应被拆除，而不是无原则地将其合法化。无论出于何种考量的合法化，都是对违规者的无形屈服，这不但违背了法令的基本精神，更重要的是，将纵容更多的违规行为，使得原本就难以遏制的违规形势更加恶化。
http://business.sohu.com/20110708/n312784741.shtml

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权贵符号：生存权与发展权之争

　　当贴上富人专属标签的高尔夫球场遭遇违规用地以及失地农民纠纷，它的舆论生存环境可想而知，随之而来的政策限制也在所难免。

　　据见诸报端的高尔夫项目征地报道，从北京到长三角至珠三角，海南等地，高尔夫项目征地少则数百亩，多则数千亩。在征地成本中，低的每亩仅数百元，高的也只有数万元，而高尔夫球场拿走的，是曾经属于村民们的“绿地和美好生活”。

　　建好的高尔夫球场，不但没有改变被征地村民的生活，更多折射的是贫富悬殊的巨大反差。

　　在贵阳高尔夫度假中心就曾上演了因强制征地以及补偿过低而爆发冲突的一幕。现实利益的严重失衡导致的边缘化，在一些被征地村民心里形成了强烈的心理落差。尔后，一些失地村民遂以极端方式演绎“寻求释放和平衡”的悲剧。在当地村民看来，“法律只保护富人，不保护穷人”。当地一位政法界官员认为，在高尔夫项目上，政府开始说是旅游项目，可以带动村民发展，结果却圈起来搞房地产，变成了富人俱乐部。失地农民并没能真正分享到土地增值的成果，“这种对原住民，对原来土地所有者造成的利益损害和心理伤害，政府相关部门重视得还不够”。

　　高尔夫球场正越来越成为滋生腐败的温床。最为典型的例证是浙江温州的官员群体任职高尔夫协会事件，背后隐匿的正是高尔夫球腐败。高尔夫球场的一个重要生存基础便是巨大的隐性腐败。http://business.sohu.com/20110708/n312784741.shtml

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高尔夫：洞穿禁令不息 违规违建不止

　　在2004年初，国务院紧急下发《关于暂停新建高尔夫球场的通知》，但最终效果不彰。2010年5月，据国土资源部通报显示，我国经过正式审批的高尔夫球场仅10家左右。

　　但是，媒体引用最多的是北京林业大学高尔夫教育与研究中心的调查结果到2010年底，全国有近600家高尔夫球场。2004年前，他们调查的数字只有170家，这意味着叫停以后的5年里，全国各地在禁令下又新建了四百多家高尔夫球场。

　　高尔夫的违建之风由此可见一斑。仅以北京丰台区王佐镇庄户村旁一高尔夫项目为例，该项目在2009年被国土资源部列为重点督办项目，然而成果只保留了一年，2010年该区域死灰复燃，对此项目国土部门曾经三次调查，两次高层批示，实属罕见。

　　在2010年国土资源部通报的8起案件中，有4起都涉及违建高尔夫球场。其中地方政府违规占半。无论是在湖南郴州，还是在福建晋江，建高尔夫球场的项目，都得到了当地政府相关部门的批准。国土资源部执法监察局局长李建勤曾表示，2010年，地方政府主导的违法违规用地问题严重，以各种名义违法违规建设高尔夫球场的现象有所抬头。

　　记者从有关门户网站和散见于公开渠道的高尔夫球场信息中了解到，在浙江全省就有温州东方高尔夫俱乐部、九龙山将军高尔夫俱乐部、绍兴鉴湖高尔夫俱乐部、海宁尖山高尔夫俱乐部、宁波东方高尔夫俱乐部、宁波启新绿色世界高尔夫俱乐部、杭州富春山居高尔夫球场、西湖高尔夫乡村俱乐部、千岛湖乡村俱乐部、九桥高尔夫球乡村俱乐部、会稽山国际渡假村高尔夫球会、湖州温泉高尔夫俱乐部、安吉龙王溪乡村俱乐部，以及舟山市9个在建和拟建高尔夫球场项目以及2010年4月雨润集团落户在千岛湖界首乡境内的旅游综合体项目，其中也含有高尔夫项目。

　　上述已建成的13座高尔夫球场总占地面积约28900亩，超过杭州市上城区总面积。其中占地规模最少的高尔夫球场也在1100亩，多的更是达4000亩，且基本以乡村俱乐部、文化公园等名义审批、建设，无一例外对外宣称是高端康体旅游等项目。

　　记者了解到，在浙江境内的九龙山将军高尔夫俱乐部、安吉龙王溪乡村俱乐部、海宁尖山高尔夫俱乐部、温州东方高尔夫俱乐部等都被国家和省相关部门整改和督办，这些兴建的高尔夫项目都隐藏着占用农业园区、森林公园的违建身影。然而地方政府的态度，更为这些高尔夫球场笼罩了模糊而神秘的面纱。

　　目前，众多黑户球场曲线入市背后隐藏的是球场为开发商、地方政府带来的巨大利益。在不少地方政府看来，高尔夫球场是招商引资的一张名片。不过，在杭城一位开发商看来，高尔夫球场带来的经济效益才是真正打动地方政府之处。一座18洞标准球场，投资过亿元，投资建成后周边的土地、房产价格至少翻倍，开业后即便按照10%的低税率计算，也有会员费买卖带来的至少1500万的一次性税收和每年至少250万元的营业税收。

　　“不仅有利于地方形象，又利于地方招商，高尔夫球场建设起来后，地价房价飙升，地方政府又可借此卖地生财，创造多重利益，而现行官员考核、升迁体制下，经济增长是衡量政绩的主要指标。而发展经济，进行产业培育，等待合理的成长，显然并非各地政府首选，

　　高尔夫的违建只是众多高速追求经济发展手段中的冰山一角。”有学者这样剖析其中要害。

　　中国人民大学公共管理学院副院长、土地规划研究中心主任严金明则认为，在看得见和看不见的巨大利益诱惑下，开发商和地方政府利益交织，从球场立项开始，地方政府就在或明或暗地打着体育公园、生态园、休闲园、绿化项目等旗号支持违规高尔夫球场的建设；而建设过程中对农田、林地的侵占，相关执法部门则视而不见。近期，安徽巢湖和县官员就因违规支持高尔夫球场建设被处罚。http://business.sohu.com/20110708/n312784741.shtml

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高尔夫球场违规被叫停 听专家解决高耗水高污染方面建议
http://www.cs6s.com/jiajudetail_82603.html

　一、北京清河湾高尔夫球场违规建设，交完罚款继续经营

　　晚上好，欢迎收看《经济半小时》，今天我们继续聚焦水流困局。在连续几天的节目中，我们报道了各地屡禁不止的高尔夫项目存在在非法用水、严重污染和违规建设的问题，节目播出之后，引发了公众、高尔夫业界以及政府部门的高度关注。近几天高尔夫球界业已多次开会讨论，如何让中国高尔夫产业走上健康发展之路；国家有关部门也正在加大力度，对高尔夫的违法用水和污染问题进行调查。在我们节目中对记者说“你有你的公开法，我有我的公开法”的北京朝阳区水务局温榆河管理所所长金立刚已被撤职，而北京市昌平区水务局昨天已着手对辖区内所有的高尔夫球场用水情况进行检查。那么国外的政府部门在管理高尔夫球场建设经营、尤其是在解决高耗水、高污染的难题方面有什么值得借鉴的经验呢？一起来听听专家的建议。

　　杨广平，高尔夫运动的业内人士，曾经去过英国、苏格兰、美国、泰国，澳大利亚等很多国家高尔夫球场考察，谈起高尔夫球场的高耗水、高污染，他告诉记者，这些问题在美国澳大利亚等国家都很少出现。杨广平对记者说，最近澳洲政府对于兴办高尔夫球场审查制度更加严格了，不是说想建就建，也不是你随意在那儿建，它有它的规划。

　　杨广平告诉记者，澳大利亚也是一个严重缺水的国家，其球场数量也远远超过中国，但是在澳大利亚，却没有发现人草争水，人草争地的情况，原因是什么呢？主要是政府的主导作用十分强，它审批你的时候严格的审批制度，你需要什么地在那里，而且这个主导的是政府的规划，规划以后，它用水有严格的限制，你用水两是多少，不能超标，超标以后，要罚款，罚的相当厉害。

　　杨广平说，在澳大利亚，政府部门还会根据不同季节，出面协调各 球场，比如到了枯水季节，选择关闭一些球场，以此解决供水矛盾。此外，国外还推广了人工草坪等技术以节约用水。

　　杨广平说，在澳大利亚，如果出现污染水源的情况，处罚也是极其严重，《环境保护法》非常严格，谁都不敢。污染环境屡有被刑事判刑的这种情况很多，曾经有高尔夫球场因为污染被判入狱，不像我们罚点款就完了，不那么简单。

　　那么中国该如何解决目前这种高尔夫球场的无序建设，甚至出现的一些伤民，占地，污染等问题呢？杨广平告诉我们，最重要的就是要出台相关法律。由于目前高尔夫行业无法可以，国家从2004年就不允许建设高尔夫球场，这也导致大部分的球场没有合法身份，因此对球场的用水，以及污染、土地的管理也没有配套的法规，也出现了目前球场的无所适从，各行其是的局面。他举例说，像高尔夫球场的清，现在没有一个合理的布局，没有一个权威的审批机构，大家都是各行其是，找不这，就像个没头苍蝇似的，他撞不着那个庙门他怎么烧香啊？

　　2004年以后国务院就叫停了高尔夫球场建设，但此后7年光北京就多出了几十家球场，很多球场被叫停之后依然上马，而另一些球场则靠交纳罚金，就能把违规项目一直安安稳稳地经营下去。像清河湾高尔夫球场就是其中的典型。

　　在这家高尔夫球场外，保安拒绝记者进入。记者看到，在大门两旁，球场被金属栅栏和藤蔓、树木等挡得严严实实，记者根本没办法从外面看到里面球场的情况。记者后来打通了高尔夫球场负责人的手机，但负责人告诉记者，他不在北京，无法接受采访，也不能安排我们进入球场拍摄。记者希望获知当时被罚的原因，为什么违规上马并被处罚之后却依然在营业，负责人挂掉了电话，多次拨打无人再接听。据公开资料显示，这家高尔夫球场建于2006年，2008年正式开业。但是早在2004年1月，国务院就叫停了一切高尔夫球场的用地审批。2009年6月，北京市发出的《关于开展查处宝兴等13个高尔夫球场用地问题的函》中，清河湾高尔夫就名列其中。2011年4月，清河湾收到海淀区国土局罚单，指出“因违规占地用于高尔夫球场，罚款1700多万元。”记者联系了当时开具罚单的海淀区国土局，希望就这家企业后续监管等问题进行采访。海淀区国土局拒绝记者采访。记者在清河湾高尔夫球场周围进行了采访，得知这家被处以重罚的高尔夫球场到目前，仍然在正常营业。记者碰巧遇到了一位在这家球场打工的球童。球童告诉记者：这里交通挺好的，顾客挺多的。记者了解到，这家球场员工工资、绿化维护等每个月的维护成本需要300多万，每年纳税2000多万，每年需付给当地村民的土地租赁费500万元左右。不过，球场的入会费同样价格不菲，最近入会费从88万元攀升至98万元。球童说，那里的草都是特别好的草，都很高级。

　　二、山西：吕梁山里的高尔夫

　　山西是一个极度缺水的省份，但我们的记者前不久了解到在吕梁山里，也修建了一个高尔夫球场。

　　吕梁山国际高尔夫球场位于山西吕梁山苍尔会生态旅游经济区内，经济区由雪恩集团投资开发，处于山西省的文水县。但是这个高尔夫球场非常的神秘，记者花费了整整半天的时间才找到这个位于大山深处的球场，可是来到大门前记者见到的却是“停业整顿，谢绝入场”，保安直接告诉记者，现在查的严，不是会员的就不让进去了。几经努力，记者谎称是大老远来的 要办会员，保安终于放行。

　　眼前，一座依山而建的天然的山地高尔夫球场赫然出现，这里又是一个国际标准的18洞高尔夫球场。

　　工作人员告诉记者，记者所在的位置是10号洞 一个8字就走回来了。这个球场就是建在峡谷之中，沿着河道自然地分成左右9个球洞，整个高尔夫球场的浇灌用水就是将山上流淌下来的天然河水截留下来，由于这几天当地一直在下雨，记者目测一下河道的宽度至少在4、5米左右，工作人员介绍，这里的水资源可以说是取之不尽的，而且不需要花费什么费用，随意地使用。工作人员跟记者说，这里有18个洞， 14洞有水 ，天然的，是可以饮用的。

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石田 发表于 2012-6-15 15:45 static/image/common/back.gif
高尔夫球场，国家不是严控么？退一万步说，建成后在那里消费的不是高富帅就是白富美吧？

不管谁消费，有人出钱消费就行。用自己的私钱消费，不什么可说的，不要用公款消费就成。

凉山洋芋

大家还很关注，赞成派与反对派各有千秋，不分伯仲。

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目前国家不是严控高尔夫球场的建设么？怎么西昌获得批准了？个人认为西昌不宜上这种不利环保的项目。如果急于拉动高端消费，促进经济发展，其实澳门葡京、大马云顶、美国拉斯维加斯以及荷兰阿姆斯特丹那些项目还见效快又环保。

大熊宝臀

凉山洋芋 发表于 2012-6-16 16:40 static/image/common/back.gif
大家还很关注，赞成派与反对派各有千秋，不分伯仲。

凉山洋芋 高尔夫到底是体育场还是其他什么东西？

简单的说就是人工草坪，常年保持草皮生长在一定的规格。需要大量的灌溉水（尤其是西昌这种自然降雨量小的区域），还有各种大量的除草剂（不能让野草生长）、杀虫剂（防止虫害）。这个东西看似绿色，实际是破坏环境的，不仅不环保，还有污染！

空对空导弹 你又忘了邛海周边都要修截污干管了，污水可以流入截污干管，对邛海实行零排放的，而且还可以作为高尔夫球场的捆绑项目，减少西昌的财政投资，把钱用到其他需要的地方。

本来不屑回你的，截污干管能保证100%无农药杀虫剂排入邛海不？谁敢拍这个胸口？ 是啊，减少财政投资，然后多买点大排量的公车，不光司机，最好连司机的家人也一人配一辆。  有时候当喉舌还是要看形势适可而止，新闻联播那个天天撒谎的喉舌最后得喉癌死了，知道不？

凉山洋芋

大熊宝臀 发表于 2012-6-16 21:45
简单的说就是人工草坪，常年保持草皮生长在一定的规格。需要大量的灌溉水（尤其是西昌这种自然降雨量小的 ...

有道理，截污管只截污水，不截雨水，雨水会把有害物带进江河湖泊。