提议将凉山州提升为副省级自治州

干海子 · 发表于 2012-8-2 10:59

西昌地区和老凉山的恢复势在必行！

*林森* · 发表于 2012-8-2 11:05

干海子发表于 2012-8-2 10:57 static/image/common/back.gif
这些都不成其为理由。如果从民族的角度来看，我作为一个汉族人我希望恢复西昌地区的建制，将州府迁回昭觉让 ...

恢复西昌地区?芸花一现的西昌专区仅存在了十多年。从西昌举目四望，四面全是彝族聚居区，有汉人学者的诗为证：建昌城外春常在，万里彝乡是故乡。如果不从民族的角度看，地方自治也是政治进程的必然走向，当然这是题外话。

干海子 · 发表于 2012-8-2 11:40

他们今天违法迁移到不属于他们的地区，但是历史并不是一成不变的，而且历史是清晰的，什么人什么时候到什么地方的都是可以了解的非常清楚的。

干海子 · 发表于 2012-8-2 11:44

如果没有30年来极右的民族政策，他们可能到这些不属于他们的地方吗，这个世界难道有30年还不改变的政策吗。

干海子 · 发表于 2012-8-2 11:48

*林森* 想象的成分更大!
===========
有“西昌地区和老凉山的恢复势在必行”愿望的人很多，并且也有人多次向全国人大提议。

*林森* · 发表于 2012-8-2 12:23

干海子童鞋确实有趣，歪楼专家。敢问你在清代湖广填四川前的祖居尚在否？自己的族谱有没有弄得象样一点儿，有无用汉文化“五行相生”原理排出的字辈？这30年的民族政策极右在哪里？

忧伤的陌路人 · 发表于 2012-8-2 14:13

干海子发表于 2012-8-2 10:57 static/image/common/back.gif
这些都不成其为理由。如果从民族的角度来看，我作为一个汉族人我希望恢复西昌地区的建制，将州府迁回昭觉让 ...

这个主意还不错，但是彝族兄弟绝对不得干哦，他们不想回去了。

*林森* · 发表于 2012-8-2 16:42

干海子还是那句老话，想知道我的老家的前提是：你得回答我你是谁？是奴隶的后代吗？还是前几代是奴隶后来用银子赎的身？？发表于 2012-8-2 13:38
=======================================================================================
你问了一个很流氓的问题，丑恶本质暴露无遗，过去的奴隶群体里有不少你家的亲属吧！

青杨 · 发表于 2012-8-2 16:50

我用最大的胆子设想一下：成立省级彝族自治区算了，把云南的彝族也划过来。:lol

yahu · 发表于 2012-8-2 20:13

以前以为“夜郎自大”说的是贵州毕节那地方，看了这些贴才晓得说的是凉山。另外西昌的建制早在汉朝就有了，叫“越西郡”，就是指的西昌。彝族实行的是土司制，彝族来到凉山是唐朝以后的事了。在彝族死后，毕摩送魂要念道凉山很多地名，可能好多彝族都不知道为什么。那就是彝族从云南迁徙来的线路。如果真的把攀枝花这些经济发达的地方划进来，那也应该是发达地方领导落后的地方才对啊。

小猪儿 · 发表于 2012-8-2 20:56

我只知道在小的时候北山上面的贵族是不敢进北门到四排楼的.

邛都彝人 · 发表于 2012-8-2 22:55

楼主的话有一定的道理，现有的体制下升格有一些益处！最高兴的是当官的，有奔头了，老百姓不会有多少实际利益的。外面一个地区管3-4县就不错了，凉山下属就17个县市，是有点壮肥了。甘海子的话在原西昌地区的人一直诟病多日了，可以理解，但只强调了不利的一面，忽视了它的积极的一面。天下大事合久必分，分久必合！以后的事很难估料的。至于州府迁回昭觉的话，有点可笑了，现在不是40年前了，昭觉坐班车到西昌要一天的时间了，现在车好路好，2个小时便道。每到周末东五县的公私车必然会塞满西昌。人家也在西昌买房买车，硬件不见得比西昌土著们差。我关心的是现在大量县上干部买房造成的房价高企、物价高升、就业困难、读书紧张、县域经济萧条。是给我们大家带来的共同难题！把人家撵回去，也是不现实的！核心问题是地区经济发展不平衡，你想阻止人家下山可能吗？！西昌生态环境承载力能接受50万的人吗？！望领导们、各位兄弟伙考量一下。

*林森* · 发表于 2012-8-2 23:02

楼上,人口不是问题.问题不是经济,而是因为不公,懂?

*林森* · 发表于 2012-8-2 23:08

要理解这一帖子,要普及很多的基础知识.

*林森* · 发表于 2012-8-2 23:38

将凉山州升格为副省级单位，有百利而无一害。

螺髻山下人 · 发表于 2012-8-3 09:58

干海子发表于 2012-8-2 11:40 static/image/common/back.gif
他们今天违法迁移到不属于他们的地区，但是历史并不是一成不变的，而且历史是清晰的，什么人什么时候到什么 ...

违法？要想谈这个问题首先去问问现凉山（西昌）区域内的所谓大民族们是如何非法来到这块土地的，去问问老人或者查查族谱你们的先民是如何非法迁移、充军、流放、而来到这块土地？去问问你们懂事的老人，你们非法来到这块土地才几代人？一个自身拥有并不光彩非法历史的垃圾还有脸指责别人？，洗洗去睡吧。

开不了心 · 发表于 2012-8-3 10:10

痴人..

螺髻山下人 · 发表于 2012-8-3 10:17

yahu 发表于 2012-8-2 20:13 static/image/common/back.gif
以前以为“夜郎自大”说的是贵州毕节那地方，看了这些贴才晓得说的是凉山。另外西昌的建制早在汉朝就有了， ...

是否夜郎自大先不表，既然敢这样说肯定有一定道理三，这位看来同学还是了解些彝族历史。凉山彝族去世后是要由毕摩念送“指路经”将亡魂带回祖先曾经居住过的地方，经中记录了先辈征战、迁移和各家族历史，大部分凉山彝族从云南迁移过来并不是在一个世间范围内同时一起迁移过来，而是上千年范围不断形成。一部分在两汉前就迁移居住在现凉山大致区域内，一部分在唐宋后因为联姻、战争、、又陆续牵来，还有就是明清改土归流后云、贵彝族势力被消减和镇压，迁移而来。这漫长的几千年中，有进来也有出去，因此各家指路经也呈现迂回反复的情况。西汉开通西南区域，也仅仅表示中央政权影响到达过这里，在凉山乃至更大的云、贵区域范围内，基本还是各少数民族先民各自管理、生活。不多说，以后有空再交流。