国防大学政委刘亚洲上将在成都军区空军政治部的讲话

清风yl · 发表于 2012-8-15 15:02

来源: 米尔网http://mini.miercn.com/article/4684.html

         资料图：刘亚洲

   台湾问题
　　
   ——刘亚洲在成都军区空军政治部的讲话
　　
   现在讲台湾问题。我在1993年的时候曾经给中央写过一封信，在信中我做了两个预测:第一个预测是，民进党虽然现在还没有执政，但是已经具备了执政的气势。民进党很有可能在下个世纪初执政。当时，有的领导同志说这是危言耸听。现在这个预言已经实现了。我的第二个预测是，民进党接手政权后，不一定马上搞“台独”。这个预测是在当时国际形势下作出的，现在这个话我还不敢讲。3月18号之后，我头脑中一直萦绕着一个问题，这问题不仅死死地缠住我，而且肯定是大家都非常关心的问题:中国难道要在本世纪内失去台湾吗?
　　
   如果不是的话，为什么种种迹象表明，一切都对我们不利?我给你们举一个例子:沙尘暴今年袭击北京十几次，草木皆枯，人皆怨怒。北京多风，但像今年沙尘暴这么频繁、这种规模，十分罕见。整个五十年代沙尘暴一共来过两次，六十年代三次，七十年代两次。这一次是前四十年的总和。此风蹊跷。为什么说“蹊跷”?沙尘暴第一次来的时间是3月18日，这一天是什么日子呢?是台湾的大选日。那天早晨，全世界、全大陆都屏住呼吸，注视着台湾岛。岛上干什么呢?台湾岛像一口烧开水的锅。鼎沸！八点钟选举开票，一开票天平就向陈水扁一方倾斜。北京呢?这个时候只见北边天气黄烟弥漫，越升越高。长城显得娇小无力。太阳无光。中午的时候，在台湾，有一半票数统计出来了，陈水扁领先。北京呢?狂风呼啸着占领了京城。飞沙走石。几个人抱不过来的大树，“喀嚓”一声就折断了。

　　下午四、五点钟的时候，陈水扁最终获胜。在北京，太阳死去了，天地间一团漆黑。黄沙如雨，抽打着行人。四点多钟，竟伸手不见五指，汽车打开大灯，只能照亮一米，蠕蠕而行。同志们，这是什么?天象示警。最猛烈的沙尘暴为什么在这一天袭击京城？为什么偏偏和陈水扁的当选同步?同志们，值得深思。当时，我想起陆游写的《钗头凤》中的最后一句:“错错错”。我想把这三个“错”字改成“误误误”。以上，全当笑话说一下。如果你不认为这是笑话那它就不是笑话。

　　第一个问题，对台湾选举的反思
　　
   首先，谈一谈选举的几个赢家。
　　
   第一个赢家是台湾人民。台湾首先是创造了经济奇迹，这一次台湾人民应该说在政治上又创造了奇迹。为什么?中华民族五千年来老百姓第一次按自己的意愿一票一票地选出领导人。这个意义，我们应该从正面的积极的方面去理解，这和我们党将来要走的道路也是一样的，民意呀!你不要认为有谁压迫台湾人民去投票，没有，是台湾人民自己选举自己的领导人。台湾人民现在可以订《人民日报》，可以看中央电视台的节目，我们能订《中央日报》吗?我们能公开地看台湾电视台的节目吗?民意不可抗拒。得民意者得天下。失民意者失天下。从这个意义上讲，台湾的选举是一个进步。千万不要和民意对抗。同志们，我给你们讲一个故事：去年，北京一个工厂组织工人们观看国庆阅兵。强大的人民解放军方阵走过来，人们没有鼓掌；空中先进战机呼啸而过，人们没有鼓掌；导弹车逶迤而行，人们还没有鼓掌。突然，有一个工人说了一句话：“他们花的都是下岗工人的钱呀!”此话一出，掌声雷动。这就是民意。当然这种说法和观点都是极端错误的。还有一个与我挺好的作家朋友说：“什么阅兵？阅人民币罢了。”
　　
   我当即和他争吵起来，弄得我俩到现在都不说话。但这些错误观点和言论在老百姓中很有市场。你承认不承认它都有市场。进而我想到了民主问题。现在，我们强调两种文明一一精神文明和物质文明，其实还有第三种文明一一制度文明，而制度文明的核心就是民主。民主这东西不能抗拒。民主是这个世纪世界上包括中国在内的主要潮流。这些年来，我对此是颇有心得。将来解决台湾问题只有一条路:两岸危机的真正出路是大陆的民主化。大陆越民主台湾问题越好解决。民进党的策略是什么呢?你中共民主化我就谈，你不民主化我就不谈。

　　民进党还说，只有在北京完成了民主建设的时间表之后，才能真正谈起两岸统一的时间表。这些话值得我们深思。这两年，我在北空政治部反复强调民主意识。政治部干部的使用也是一样，末位淘汰也好，民主推荐也好，任前公示也好，都是我努力营造一种宽松的和谐的民主气氛。许多离开政治部到别处工作的人都感到这种气氛的可贵。其中有人说过这么一句话：“主任，你把我们给宠坏了。”其实我很严厉。无论是谁，一件事办不好就马上离开政治部。不符合标准谁也不能进来，谁说都没用。
　　
   但为什么他们感到政治部像个家庭一样呢?因为我们这里非常民主。我认为虽然我现在做的事情是杯水车薪，影响的人有限，影响的部门有限，影响的范围有限，但是意义非凡。一个森林里着了火，所用的小鸟都飞走了。只有一只小鸟刚建了巢，舍不得走，它就一次一次地从小溪里用嘴衔了水来浇着火的森林。这当然于事无补。我就像那只小鸟。在国外有这么一件事情:一次大海潮之后，许多小鱼被搁浅在沙滩上。一个孩子看到小鱼还没死，就抓起小鱼一条一条地往海里扔。一个中年人走过来说：“这么多鱼你扔不过来，有谁会在乎?”小孩抓起一条小鱼往海里一扔，说：“这条小鱼在乎。”又抓起一条鱼往海里一扔，说：“这条小鱼也在乎。”我就是那个小孩。

　　第二个赢家是李登辉这个王八蛋。李登辉是以国民党主席的身份参选的。他表面上支持国民党候选人连战，实际上是支持民进党候选人陈水扁，明修栈道，暗渡陈仓，手段高明，用心险恶，而且得到胜利，非常惊险!他每一步棋都没有走错。他虽然下台了，但他的下台跟叶利钦下台一样，是一种绝响，引起世界关注。现在他既不当主席了，又不当总统了，但他心里非常宽松。人们说:李主席大败，李总统大胜。还有人讲:国民党败了，李登辉胜了。为什么说李登辉胜了?据我们可靠的关系讲，陈水扁尽管这次上台了，但他上台的准备和信心却是不足的。
　　
   如果连战和宋楚瑜联手，他绝对不可能当选。是李登辉出卖了连战。我们大家都在讲李登辉、陈水扁可能是要搞“台独”，同志们，从我多年的研究来看，李登辉有更大的政治目标，这个目标不仅是搞“台独”。台湾独立只是他政治目标的一部分。李登辉绝不会在“台独”的步伐上停下来，他才迈开了第一步。这一步他迈得非常成功。李登辉比谁都明白，只要大陆存在一个统一的强大的中华人民共和国，“台独”就不可能。他提出的观点是什么呢?有点像当年日本的田中奏折:欲征服世界，必征服中国;欲征服中国，必征服满蒙。李登辉这个策略是:欲征服亚洲，必先征服中国；欲征服中国，必先肢解中国。所以他提出了“七块论”。这“七块”是：东北一块，华北一块，华南一块，香港一块，西藏一块，新疆一块，台湾一块。大陆是一块，台湾绝不可能独立。大陆是七块，台湾绝对要独立。
　　
   他据此又提出了要“经营大台湾，建立新中原”。台湾不大为什么叫大台湾?中原不新为什么叫新中原?大家只要想想“七块论”就知道了，大陆一旦分成七块以后，这里面经济最发达的是哪儿?是台湾。政治最先进的是哪儿?是台湾。军队最强大的是哪儿?是台湾。台湾成了七块的龙头。所以说这是他的大台湾概念。到那时，中国将国之不国。“台独”仅仅是一种守势战略，“七块论”却是一种攻势战略。李登辉现在操的是攻势战略。你以为他在守呀?你以为你在攻呀?错了，我告诉你，我们中国现在是守势。你别以为你整天搞演习就是攻势，不对，你是守势。

清风yl · 发表于 2012-8-15 15:06

　　当年太子丹送荆轲刺秦，此地别燕丹，壮士发冲冠。昔时人已没，今日水犹寒。易县，保定，古代的燕赵之地，多慷慨悲歌之士。然而千年以降，河北、保定成了什么样子！京油子，卫嘴子，保定城里的狗腿子。就保定府出的汉奸多。伪军多是在那里编成的。抗日战争在某种意义上讲就是抗奸战争。同志们请注意，叫“汉奸”，为什么不叫“华奸”呢？
　　
   这说明是我们汉人问题最多，问题最大。日本人进攻庐山时，国民党军死守。日军死伤累累，就是冲不上去。有个汉奸告诉日本人，庐山上有棵神树，保佑着中国人。只有把这棵神树炸掉，才能冲上去。后来那个汉奸真的领着日本人把神树炸了。多少汉奸呀!这就是属于精神上的东西，我再给大家讲一个河南人的故事。抗日战争时期，开封有个二流子，好逸恶劳。这个二流子看见日本人很神气，不知从哪儿找来日本人的军装就穿上了，见了一个妇女就要强奸人家。这个妇女是抵死不从，撕打到最后，这个二流子实在制服不了那个妇女，用河南口音说了一句话:“妮，你就从了吧!”这女的一听，说:“咋啦!皇军也是河南人?”（模仿河南话）这是一个笑话。

　　第四个问题，谈一谈对台作战问题
　　
   从历史上看，每一次台湾回归祖国无一不是对台用兵的结果，从来没有和平统一的先例，但是，我们不能够把历史和今天划等号，不能不顾今天的事实而强调历史。第一，当前，我们始终缺少一个统一台湾的有利的国际环境。第二，没有良好的中美关系台湾问题是解决不了的。第三，我们不仅要对台湾人民的心态要有充分的了解和理解，我们更要对大陆人民的价值观、思想进行深入的分析，这句话是什么意思呢?反对分裂和祖国统一这毫无疑问是大陆人民的基本价值观，但有没有更重要的价值观呢?如果有，更重要的价值观是什么?
　　
   现代化、和平、安宁、幸福。如果对台作战启动，激烈而持久，能不能够指望大陆人民会积极支持这场代价巨大、胜负难分的军事搏斗?这个价值观，我们需要深入地研究。我们有没有认真去考虑，认真去思索。不利的因素很多。有人讲，你光讲不利的，不讲有利的。至少有一个有利条件：对台用不用兵我们说了算，我们想什么时候打就什么时候打，就像下棋一样，你再高的棋手也得先接我一招。我说不对，台湾独立与否，并不由台湾自己决定，而是被美国纳入了它的全球大战略之中。陈水扁上台是个危险信号，标志着西方的对华战争准备已接近尾声。谈到对台作战，我曾经讲到几个怎么办:第一，玉石俱焚怎么办?这话什么意思呢?台湾岛上还有百分之六十一的老百姓反对“台独”，打过去以后这百分之六十一的人会不会还站在你这一边，是这个意义上的玉石俱焚。第二，打不上去怎么办?作为军人，我深知解放军虽然很大，但是不强，局部不占优势不说，就是整个战略上是否占优势，也难说。我曾经给一位军委领导讲个寓言:一只狮子追一只兔子，没能追上，其它动物都笑话狮子：看你这百兽之王，连只兔子都追不上。狮子说，我追它只不过是为了一顿早餐，而兔子逃跑则是为了它的全部性命。追不上又有什么可怪的。

   我就以此来比喻我们的对台作战，小心大陆会成为那只狮子，台湾毫无疑问就是那只兔子。在中东，阿拉伯人就是狮子，以色列人就是兔子。我正在撰写《金门战役检讨》。我曾语重心长地讲，金门之战不是历史。有的时候，现实比历史更历史，而历史比现实更现实。我就认为中国现在有比马上对台动武更重要的事情。列强环视，经济还没有完全上去，民族问题又虎视眈眈。一旦打台湾，台湾要是拿不回来，西藏、新疆、内蒙可能一块出去。第三，美国插手怎么办?美国是当今世界上独一无二的超级大国，他的军事力量相当于其它最强的六个国家军事力量的总和。这种压倒性优势，毫无疑问是史无前例的。
　　
   特别是美国还具有道德和文明方面的优势，特别是道德价值方面。去年5月8日我驻南斯拉夫大使馆被美国轰炸以后，那么多学生义愤填膺地去包围美国大使馆，去打人、烧东西。几个月之后，甚至一个月之后，又是这些学生来到美国大使馆，排着队，低着头，整整齐齐，干什么?苦苦哀求，申请签证。美国对所有的人都有吸引力。在这种情况下，任何国家的对外关系，首先和必须都是对美关系。我们和美国，以及其它崛起的国家和美国，国家关系的基本要点在于维持平衡和打破平衡。

　　为什么呢?以美国为首的西方列强已经把这个世界编排好了，他们分田分地已经玩完了。我们要发展，就要打破这个平衡。二次大战的历史也是这样，德国和日本崛起，希望打破平衡。西方不愿意让日本打破，结果爆发了惨烈的第二次世界大战。这里面没有对和错的问题。如果非要说谁对谁错的话，都对又都不对，都错又都不错。在美国人插手台湾这个问题上不能抱任何幻想。我们有些同志甚至是相当级别的领导同志的思维可能还不如一个孩子。南方一个电视节目叫“童言无忌”，什么叫“童言无忌”?就是请三到六岁的孩子定期到电视台讲话制作节目，问他们一些问题。某次，一个六岁的孩子上台，电视台的主持人姐姐问他一个问题:你长大以后想干什么?孩子说，我想当总统。可是中国没有总统。主持人问:小朋友你想当哪国总统呀?孩子回答:我想当美国总统。主持人又问:你为什么想当美国总统?孩子说，为了让美国不打中国。此语一出，全场静默。
　　
   前不久，有一个长期潜伏在××国××部门的工作关系给我反映了几个情况。第一，美国政府处理中国问题的基调。克林顿集团第二次执政以来，国际形势发生了比较大的变化。美国政府各部门重新统一了对中国的认识。过去，美国是把中国放在共产国家的这个大筐子里，现在有了很大的变化，美国政府经过反复研究后认为，中国和中华民族是一个多事的、危险的国家和民族。纵观中国历史，朝代不断更替，很少安定。战争不断，即使1949年革命成功之后，仍然很少安定，奥尔布莱特讲过这样一句话：“世界欲乱中国先乱，世界安定中国内乱。”我怀疑她这话是从中国的一句古语套用过来的。
　　
   国的古语是讲四川的：“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀未治”。美国的研究中国问题的专家把中国内部发生问题的概率，定为十年左右。十年一个周期。我们也不大争气，从“六四”到“法轮功”闹事，正好十年。现在美国在处理和制定对华政策的时候，总是把多事、危险和内乱这些因素放在首位。无论是加入WTO谈判，对台政策，处理“法轮功”，都是这样。美国的侦察卫星是一天要从中国上空掠过许多次。过去讲阳光底下无秘密。现在是美国卫星底下无秘密。它的分辨率很高，清晰得可怕。据说可以看清报纸的标题。它的卫星有一项特殊的功能：专门追踪出入中南海中央领导同志的汽车车牌号，看得非常清楚。同志们，他利用卫星追踪我们中央首长的车牌号，目的是什么?他是看哪个中央首长和哪个中央首长接触来往多，以此来研判政治上的利益、利害和冲突。这一手很阴险，也很出人意料。政治上一旦需要，美国人断然会出手。
　　
   第二个，现在可以肯定地说，大陆一旦用武力解决台湾问题，美国必定干预，这是毫无疑问的。美国的决心要比我们想像的要大的多；美国的准备要比我们想像的充分的多；美国的军事打击能力要比我们想像的厉害的多。美国军方和台湾军方早在1996年就制定了一个一旦大陆动武台湾和美国如何动作的协同方案。四年来，这个方案经过不断修改和完善，已十分缜密、严谨，到现在已经修改了一百多遍。自1996年以来，美国军方和台湾军方每两个月对这个方案进行一次对口检查。台湾的情报、通讯和作战部门在美国五角大楼都有常驻联络员，专事协调。现在已经知道，一旦我对台作战启动，美国军方将对我实施三个阶段的军事打击。第一阶段，美军对我指挥中枢、核打击力量、核基地进行空袭，重点打击我直接参战部队;第二阶段，如果第一阶段对我的进攻势头不能遏制，则以长江为界，空袭长江以南我重要政治、军事、工业和经济目标，特别是以摧毁我江南电力系统为重要目的，一个是核电站，一个是三峡大坝;第三阶段，将空袭和打击扩展到长江以北，重点放在首都，那当然就是全面战争的开始。这一次美国的部署有个显著的标志：以长江为界。

　　美国为什么这样部署?因为长江以南是中国的主要经济命脉和财富聚集地。这个工作关系和我认识的时间比较早，那时我还在空军联络部工作。他曾经问我:“你在空军大院还有住房吗?”其实我在空军大院从来没有住房，但我说:“我还有啊。”他说:“一旦有事情发生，你千万不要住空军大院，你要到郊区找个农村呆起来。”由此可见，空军大院和我们北空大院绝对是美军袭击的首选目标。

   我们不了解敌人，敌人对我们了解的很清楚。第三个问题，关于去年我驻南斯拉夫大使馆被炸的事情。美国人利益至上，狡猾无比，无时不刻不想暗算别人。目前，美国政府内和军队内有一种意见甚嚣尘上：应当激怒大陆、鼓励大陆对台用兵，动手越早对美国越有利。导火索虽然在台湾，但是点火的人在美国。美国认为，大陆和台湾打起来殃及日本，两败俱伤，最终由美国出来收拾残局。他们认为，大陆对台用兵之日即是美国进一步强大之时。
　　
   美国人坏透了，当然他有他的价值观，都是为了国家利益，这里没有对错的问题。我们也可以这样想。去年，美国轰炸了我们驻南斯拉夫大使馆，这就是它对我最严重的挑衅行为，意在激怒中国，也是教训中国。因为中国在科索沃问题上与美国唱反调。据可靠消息透露，当时美国军方拟就了一个胃口更大、后果更严重的方案。这个方案究竟是什么，我们掌握不到，但肯定有。

   后来这个方案被克林顿否决了，只批准了轰炸我驻南斯拉夫大使馆。即便是这个方案，美国也是准备承担比现在更严重的多的后果。美国当时也是想炸掉整个大使馆，炸死包括大使在内的所有大使馆成员。美国人早已知道我们大使馆的同志自开战以来就住地下室，所以它五枚炸弹全部倾泻到地下室。但阴阳差错，那天晚上其它同志偏偏都搬回原住处了，只有三个人仍住地下室。结果只牺牲了这三个同志。炸完之后，美国人口口声声说是误炸，我不信，这根本不是误炸。问题在于“谎言重复一千遍就是真理”。现在中国也有些人认为美国是误炸，外交部就有人认为是误炸。你承认是误炸，美国高兴的很。美国一天也没有停止过对我的窥测、侦察、研究、分析。它简直无孔不入。对此，我们断不可掉以轻心。

清风yl · 发表于 2012-8-20 11:27

此讲话一如他惯常风格,有点非主流,难能可贵!

赤子天涯 · 发表于 2012-8-20 18:23

非常好这个演讲我还是第一次看到看了几行忙拷下来怕一会儿被和谐掉。正好，刚才收到一个信息，我的一个关于今天宣判结果的评论被和谐了，这已经是第二次了，几天前我对这次审判结果做了一个预测，被和谐了，不是因为我预测错了，而是因为太准确。“和谐”，在这个论坛已经成了一种常态。
好了，闲话少说，谈谈刘亚洲。我算是刘亚洲的资深粉丝了，二十几年前就对他的文章推崇备至，这些年来他的文章、观点更是老辣，让人佩服得五体投地。尽管如此，我对以刘亚洲为首的鹰派们还是有些保留意见的。演讲里提到他正在写的一篇《金门战役检讨》，我曾经看过这篇文章，非常出色。后来针对此文我写过一篇《评刘亚洲们》，还好，没被和谐。为了表达对楼主的谢意，我想把此文附在贴后，让大家看看我眼里的刘亚洲。