编者按：云上鹞（老万）关于城镇化问题的讨论

许诸

编者按：城镇化是指农村人口转化为城镇人口的过程。 反映城镇化水平高低的一个重要指标为城镇化率，即一个地区常住于城镇的人口占该地区总人口的比例。城镇化是人口持续向城镇集聚的过程，是世界各国工业化进程中必然经历的历史阶段。

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回复帖子：

看了红岩居士，转雄风谈城镇化文，有几点随想拙笔：1、转者恐同意此文。2、我只是与雄文商榷一下，没有恶意。3、探讨问题不存在谁对谁错。
     A、说城镇化已达50％，肯定是国家统计数据，准不准！可以怀疑，但不应否定。凡统计数据都有偏差，这是当今统计学自身科学程度所决定，客观上这不以人的意志为转移。说50％，可能更应该理解成是：大体上。
     B、城镇化建设，不能单纯理解是把农民赶进城。人类的迁移历史说明，人们总是会更集中居住。当今中国虽说是世界第二大经济体，但距第一名还有很大距离。落后就要挨打，这是世界公理。怎么提高国力？只有让中国另外一半的人--农民尽快、尽多地参与现代化生产，提高生产率，从而整体国民经济体提高，才能有航母、导弹，才不会亡国！叙永合乐云的苗寨现成了一条街，三斗米现在公路的两傍摆满了房子，也可理解为城镇化建设之一。
     C、叙永县城的人，很多在成都有房子，并逐渐定居成都，N个叙永人入成都，促进了成都的建设；N个两河口镇的人促进了叙永城的建设；N个广木大山里的人促进了水尾的建设。这种人口移动背后，其实是一种资金的移动；买房要钱，修房要钱，荷包里还得有钱。叙永政府一定不会出钱，也没有钱给黄泥乡的农民在成都买房，这个不叫城镇化建设。
     D、扶持三农已是国策，所有三农政策均是城镇化根本。“配套相关政策措施”，可能均应是在此基础之上！
     理论指导实践，理论错了，工作方向偏了，就会坑了农民、坑了国家。
     再说一下，探讨而已！如元旦能在叙永与红岩居士小酌一下，也是我幸事，虽我们不曾谋面！

红岩居士

     是他的有一些观点我比较支持，所以转了。对于这个问题，可以百家争鸣，老万完全可以畅所欲言。我认为：我国的城镇化肯定存在一些问题：1.镇化人口质量还不高，城镇人口中有的还是一部分农业户籍人口，以农民工为主，他们工作和生活在城市，但没有和城镇居民有同等的社会权益，生产和生活仍处在很不稳定的状态。这个问题比较突出。2.规模发展不协调，大多数的城市还处于城镇化的初级发展阶段，小城镇遍地开花，过多地占用了非常珍贵的土地资源，造成了环境的污染。3.过度依赖土地支持的城镇化已经不可持续，利用有限的土地修建一些大广场、大马路，土地的利用率十分的粗放。
     我感觉：我国的土地的城镇化快于人口的城镇化这个大问题值得大家注意。
     谢谢老万看得起，可以见一面。祝新年好！