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楼主: 诗雨晨风

著名专家学者齐聚新都——新都城市品牌发展战略高峰论坛

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发表于 2007-11-15 21:27 | 显示全部楼层

会议场景



发表于 2007-11-15 21:57 | 显示全部楼层

发表于 2007-11-15 22:12 | 显示全部楼层
关键看效果。不要整成摆地摊的了。又不是耗子药!

发表于 2007-11-21 10:23 | 显示全部楼层
落到实处哈!

发表于 2007-11-25 21:34 | 显示全部楼层
桂湖大酒店向左看!

发表于 2007-11-28 23:19 | 显示全部楼层

井底之蛙

发表于 2007-11-28 23:26 | 显示全部楼层

楼主是不是觉得把胡、温也扯进来很过瘾啊???

 楼主| 发表于 2007-11-30 12:20 | 显示全部楼层

周瀚光(华东师范大学古籍研究所教授、哲学研究室主任):


    我是搞传统文化研究的,最近这几年又搞了一些传统文化与现代社会的互动的研究,包括传统的居住文化与房地产开发的互动,包括传统的风水、思想和当代的选址、布局和城市规划的研究。所以一直对新都向往着,新都这个地方,一直都没有来过,很想来,所以这一次来了以后,看到了我们在座的很多很多的领导和同志们。然后今天早上又去看了宝光寺和桂湖,真是名不虚传,值得一来。来了以后感慨良多,关于主办单位让我从居住文化这个角度来说,实际上这个具有文化和城市的品牌他是关系非常的密切。从一定的意义上讲,居住文化他决定了城市发展的内涵和发展方向,有什么样的居住文化,他这个城市的品牌是不能离开的。所以讨论城市品牌就一定不能离开居住文化的基础,什么是具有文化呢?实际上通俗一点讲,就是老百姓在满足了居住的面积之后,对居住的质量有了更高的要求,比如2004年建设部的副部长说,当时老百姓住不下的问题都已经解决了,现在住得下了,就想住得好了,从追求数量到了追求质量。追求质量他又包含了多方面的内容,功能齐备、生态环境、人文环境、文化氛围、邻里相处,还有保值增值,所以文化大到对于一个城市,小到对于一个人,他都有决定性的影响。


    大家都知道“孟母三迁”,孟子的母亲带着孟子搬了三次家,找到一个最适合孟子发展的地方住下来,就是因为那个地方有适合孟子发展的居住文化,所以才造就了孟子这么一个伟大的教育家、思想家出来。所以居住文化已经成为当前房地产开发的新的诉求点。居住文化的定位好不好,直接关系到房地产产业能不能成功的发展,这个已经被很多企业实践了,很多小区和楼盘卖得好,他都有居住文化的理念在支撑。我今天来了之后,看了一下我们新都区的设想,有一个概念,我非常的认同,非常赞赏,就是“禅居”文化的概念。而且还有一个提法,要打造中国禅居第一城,我非常认同这么一个口号。这个口号很有创意,非常有创意。我觉得至少有这么几个方面的特征和特性,我谈一谈我们的想法。


     首先禅居文化的提出很有他的独创性,我们知道禅居的本义是指僧人居住的地方,同时这个语言使用的过程当中,他还指一个状况,你在干什么?我在禅居,就是一边禅修一遍居住,这是最早的本义。但是后来的发展,禅居的概念早就大大超越了这个本义的范围,他变成了一个世人向往的生态态度,一种处世的哲学,据我知道,有一些学者,他把自己的家,自己的书房称之为“禅居”,北大建筑系有一个教授,他的书房叫“山野禅居”,他明明就在北京城,他也不是信佛,但是他把他的书斋的空间定位为禅居。然后我还知道,像河南那边有禅居饭店,禅居国际饭店,在少林寺的边上。这个禅居也不是原来意义上的禅居,实际上他酒店里面因为要招待国际友人和国内旅客,吃肉、喝酒都是可以的,完全不是僧人修行吃素的概念,所以他的禅居早就超出了他本来的意义。而且现在我知道已经有一些房地产已打“禅居文化”的牌子。据我知道,在北京有一个房地产,在香山附近开发的楼盘,叫“香溪渡”,他的居住文化的理念就叫禅居文化,所以这个禅居文化正在慢慢形成一种趋势。但是从一个城区的角度,我们从新都城区的角度,要打造禅居文化,这个还没有,我到现在为止还没有看到这方面的资料,可以说打造中国禅居第一城,城区的禅居文化,这是我们新都的独创、原创,所以我说这个口号,这个概念,这个范畴他本身有他的独创性在里面。


    第二个,就是这种居住文化提出和实施有他的前瞻性,虽然现在房地产的开发打居住文化旗号的还不多,但是我敢预言,在不久的将来,居住文化必定会成为房地产开发的一种时尚和追求。为什么呢?因为大家对禅居有一种感觉,因为现代社会信息爆炸,节奏加快,压力增大,大家在拼搏奋斗的过程当中,不能老是精神高度紧张,必须要有一个时间和空间让他安静下来,平静和安静地生活,追求这种宁静、淡泊的过程。越是工业化发达,城市化越是发展,社会节奏越是加快,人们对这种渴求就越是厉害。所以会提出禅居文化,就是反映了人们内心的希望,希望自己的生活能够平静地、宁静地、和谐地追求。所以我们知道这个“禅”实际上已经不是一个“佛”能包含的了,“禅”到了后来实际上囊括了中国儒、道、佛很多精华都在里面,禅居也叫定慧双休。所以禅本身就含有一种心静,性定,同时又追求一种智慧和一种文化。也就是我们经常讲的所谓“宁静而致远”,他不是我就闭世了,我不管这个世界了,不是这样的!而是他有远大的志向,该奋斗还是要奋斗,但是心情、心理一定要保持一份平静心态在里面。


     所以也可以说“禅居”文化的发展,将来是一个高层次的居住文化的概念,现在据我所知,在台湾,在东南亚、马来西亚、新加坡这一代“禅居”文化已经逐步逐步地很火了。我想用不了多久,在中国大陆,经过前一段的欧陆风、各式各样的居住文化的引进之后,他慢慢地要从传统文化当中去发掘居住文化的内涵,禅居就是一个重要的方向。所以我说他有这个前瞻性。他已经看到了将来“禅居”文化作为居住文化发展的重要的方向。
第三个,我觉得他具有可行性,“禅居”文化在新都实施有他的可行性,“禅居”文化不能在上海实施,在我们上海要搞一个“禅居”文化,这就有问题了。“禅居”文化的概念,楼盘的开发也不能在成都的一环以内,“禅居”文化在新都实行是非常恰当的。为什么呢?“禅居”文化有两个条件,一个是有好的生态环境;第二是要有一个非常厚的人文的环境。这两条,我们新都都占有了,占全了,所以从新都实际情况出发,提出这个“禅居”文化,我觉得这个是非常恰当的。


    另外,我觉得“禅居”文化的实施,要和城市品牌综合起来考虑,就是应该考虑到他的整体性,不光是居住文化,居住文化往往和建筑风格,和生态环境,和城市的规划,和产业结构,他是一个整体,你要把他统一起来考察和实施。因为我们知道“禅居”文化还有两个特征,你必须做到两个“不”,第一个就是要拒绝奢华,不能搞得过于豪华,你的建筑风格必须是“简洁明快,朴实无华”,奢华不属于“禅居”。第二个要远离繁闹,这两个条件制约着你这个“禅居”文化表现从整体上考虑城市的定位和城市的规划,建筑的风格,生活的环境,包括产业的结构,他都有一个联动的考虑。
我想如果要作为“禅居”文化来主打这个城市的话,可能最支柱的产业,首先就是房地产产业,把这里搞成一个居住、旅游、休闲的区域。而且房地产的发展现在看来,这个势头还是很好的。最近我看了一个材料,建设部的政策研究中心的主任陈淮有一个统计,说20年前,以前有能力购买住房的占全国人数的千分之三,那是20年前,十年前这个数字达到了3%,涨了10倍了,到现在统计,全国的城镇居民有能力购买住房的已经达到30%。也就是二十年来,这种对于住房的购买能力整整增长了100倍,而且这个趋势还在不断的提高,这个就保证了房地产产业,肯定是要继续的向前发展。

 
    我现在住在上海闵行区,原来他也不怎么样,现在也成了上海发展最好的区域之一了,所以我想新都将来会在这一方面还有一个令人意想不到的突飞猛进。另外我想和“禅居”文化最有关系的就是我们的休闲文化和旅游产品、度假产品。然后可能或有一些比较高雅的文化产业,我觉得要打造中国禅居第一城,他除了有独创性、前瞻性、可行性以外,他还要从整体性来进行考察。我就想最后我送给新都的同志,作为我的一个想法和概括。
第一就是要营造一种亲近自然的居住环境。
第二要张扬一种简明朴实的建筑风格。
第三要提倡一种宽容和谐的生活态度。
第四要追求一种品位高雅的城区形象。
再概括一下实际上这四句话就是16个字,“亲近自然、简明朴实、宽容和谐、品位高雅”。我想在我们新都区区委区政府的领导下,有房地产发展方面的这么多的精英人士,还有新都区这60几万人民,这样一个城市定位的品牌和方向,一定是能够达到的

 楼主| 发表于 2007-11-30 12:18 | 显示全部楼层

何子文(中国台湾大汉易经书院副院长):


     很高兴和各位领导和各位专家学者共聚一趟来研究新都。我刚听到新都这个名字的时候,我以为是一个新的都市,后来我越了解新都,我就越明白新都的文化底蕴和历史渊源。我原来以为这是成都分出来的一个小区,后来才知道他的文化甚至是超出一些大城市的历史文化,我先从中国的地理学的角度来探讨,谈到中国的地理学的时候,中国的地理是西北高,东南低,水流是从西流向东。山系分为东干山脉,南干山脉,中干山脉。所以我很认同周教授讲的,我们中华文化不只有黄河文化,四川的文化是发源于中干山脉的起源。在新都本身他又是位于在成都的北侧,而且是成都很重要的门户。


    我们仔细分析,新都的地理位置全区属于狭长型的。他的高度是490米左右,他是六分之五的平原和六分之一的浅丘。所以我们从中国地理学传统来讲,他是中国平扬龙的地形,还有我们提出的地质,也很稳定,还有水系,他地下水和地表水也是蕴藏的很丰富,再一个他也是都江堰的一个水系。我们研究一个地理的时候,平扬他是以水系为主,我们刚才提到了新都是属于都江堰的水系。他有一个青白江,还有东南干的毗河,当我看到这个地图的时候,觉得他很像台湾省的台北市一样。他也是两条河,金融河(音)、夹抱河(音),所以发展出一个文化底蕴很深的城市,同理可证新都也是一样的。
第二个,我们讲到堪舆学(音)的时候,我们不外乎还考虑到一个阳光、水、气侯等等。在新都他是属于亚热带的湿热季风气候,我们先提到他本身是冬天不是很冷,夏天却很凉爽,他的相对湿度只有81.5%,这是非常适合人居住的,年平均温度只有16度,所以我们从地理的角度和气侯的角度,还有本身的日照有100天。这是一个很优秀的新区。

 
    当然我们提出地理环境跟气侯的结构之外,我们还考虑到他的历史文化背景跟他的文化底蕴,我们都知道,新都他是古蜀国三大都城之一,一个是成都,一个是广都,一个是新都,他发源于2700年前。我一见到新都的时候,就觉得他是一个新的都市,他的新都的名字已经有2700年的历史了,甚至他的建筑的时间比成都还要早,这是属于他的历史背景方面。


    再来我们讲到“人杰”方面,新都自古以来人文荟萃,我们知道最有名的是杨升庵,就是明朝一个状元郎。杨升庵他不但是状元郎,他的著作有400余部,是很优秀的。另外还有一个古迹名胜方面,我们最清楚的,一个是龙藏寺,一个是东湖,还有桂湖,还有宝光寺。我到了桂湖之后才知道什么叫桂湖,真的是八月桂花香的感觉,虽然现在不是八月,一个好的气场到了那个环境里面,自然就很舒服,当我们到那里的时候,首先就感觉到了苏州,江南园林,这是其它地方所没有的感觉,我就觉得很舒服,我相信在座跟我一样去到桂湖的,都有这么一个深刻的感觉。桂湖的对面就是现在的区政府大楼,我说你们的地理很好,是一个宝地。


      宝光寺是国家4A保护景区,我们知道他的历史背景就是黄巢之乱,我在台湾读历史的时候,说到皇帝逃跑,现在才知道是逃到宝光寺。我们今天看到了宝光寺的斜塔,晚上突然发现有亮光,发现了有13颗佛祖的舍利,很容幸我今天能够与佛结缘,能够真正看到舍利的真身,我也看到了很多的宝藏和书画,这也是人类智慧结晶。我来到新都,虽然只有短短的两天时间,认识新都也不过是一个礼拜的时间,但是好象我前世是在新都待过的感觉一样。有人说干脆在新都买一个楼好了,就我个人来说,我会买的。


    但是我也觉得现在以新都的人文和所谓的历史背景来讲,我们感觉上有一点像“麻雀虽小,五脏俱全”,好象他的地方不大,人口也不多,就这么一点地方,但是他好象具备了高深莫测的感觉。当然再提到所谓现代的人文荟萃的地方,我们新都也是不简单的,一个496平方公里的地方,他有我们知道的西南石油大学,有四川的音乐学院及还有成都的医学院,这个也是不简单。


    在宗教方面,新都也是值得我们骄傲的地方,一个小小的城市,他是佛教、道教、伊斯兰教、天主教、基督教融合的和谐社会,就是胡主席讲的和谐社会,这是最好的说明。在提到我个人比较专业的就是从城市结构的角度来考虑,城市结构新都区政府强调的是“一带、两轴、三片和多区”,一带就是毗河和他的两侧的地方,还有100米的生态保护带。各位,今天讲到堪舆学有两个最重要的地方,一个就是水,第二个就是植物,绿色植物,我常常帮很多小区布局的时候,你没有水,没有植物,你的地地理也好不到哪里去。当然利用资产河流来加强他的生态栏带是一个很好的点子,还有我们堪舆学是一个中轴线的轴线布局观念。这里强调了两个概念,就是以新都向外发展,这个是包括城市建设里面最重要的轴线,我们已经确定了,这是值得称许的观点。第三个是三片,三片区,就是由大件路、成绵高速公路以及规划高速公路的发展,一个城市的发展除了上风上水之外,还有就是交通最重要,交通要畅通,四通八达。所以三片的观念我也是非常的认同,第四个就是多区,就是依照职能划分多个功能。我常常提到小区规划要分区,这样比较能够协调各方面功能。

 楼主| 发表于 2007-11-30 12:16 | 显示全部楼层

                    思想的碰撞  智慧的交锋

                              周孝正(中国人民大学法律社会学研究所所长、著名社会学家):


         我昨天从北京来到成都,我从北方的黄河文化来到了中华文明的另一个源头,这是我们对成都的定位,大都知道北方的文明,黄河文明是以黄河长城为代表,比如著名的国歌,中华民族到了最危险的时候,被迫发出最后的吼声,起来起来,国歌是代表的北方,因为当时北方的半壁江山已经丢了。它表现的是我们中国的自强不息,置之死地而后生的精神。但是我们现在是要构建一个和谐的社会,科学发展观也是写到党章里面了,所以说在前几年,佛教学会的一个主席他作了一首诗,其中就提到都江堰,他把都江堰和长城放在一起。所以我们说中华文明的两个源头,一个是黄河长城为代表的源头,一个是以巴蜀文明、以都江堰、青城山的道、包括新都的佛,还有状元文化、香文化为代表的另一个源头。所以我昨天从北京来到这个源头,我们今天又参观了新都2800年的文字记载的历史,还有他的佛教,还有状元文化。所以这些大家都知道,我们成都的,四川的、巴蜀文明的精华之一,就是可持续发展。我们来到新都,我们看到一个状元文化,状元实际上是什么意思呢?是中国的科举制度,它也是分配稀缺资源的非常好的办法,大家都知道,我们的官员是一个金字塔的结构,它也是一个稀缺的资源,什么人当官,皇上不用说了,第二把手宰相怎么出,就是文官者。你要权利没有权利,你要声望没有声望,你要财富没财富,但是你有脑子,十年寒窗,你就可以参加考试,得到状元,这也是资源的流动。
所以今天,科举延续下来的高考,它也是我们国家最清廉的制度,大家也可以想一想,如果你没有文官制度,你怎么来分配这些稀缺资源。现在民主制度,他选的是政务官,不像美国,他是事务官。所以我们这次看到状元,我们印象也非常的深刻,这是中国非常优秀的文化。

 
             其实,我们的道文化和禅文化他就是我们精神的家园,就是美,所以我们从一个构建和谐社会的角度来讲,因为大家都知道,我们百年四件大事,第一个是废除科举,中国人就开始搞革命。革命引出来的就是战争,所以我们又在这片土地上打了无数次战争。这一次十七大讲,以邓小平为代表的老一辈革命家,确立了党的基本路线,他又加了几个字。所以我们一个纲领性的文件里,写的就是促进社会公平正义,努力以全体人民“学有所教,老有所得,病有所医,老有所养,住有所居”。今天我们是解决一个住的问题,今天我们看的楼盘也是非常有人性化,首先他的园林基本到位了,虽然房子正在盖,但是给人的感觉很好,这就是所谓古代都江堰为代表的灵性和智慧。


              都江堰比长城早42年,到现在他是可持续发展的,它代表了我们中国的灵性智慧。所谓的禅,就意味着信任、祥和、意味着平衡,现在叫统筹,不走极端,意味着人文关怀和心理疏导。我们社会学大家也知道,他主要的诉求就是建立四个机制,一个是权益的保障机制,一个是矛盾的调处机制,一个是诉求的表达机制,一个是利益的协调机制。这个非常关键的,今天的楼盘介绍,说我们这个楼盘有100平方米的,有140平方米,有160平方米的,有联体的别墅,各种档次都有,这就是妥善协调各种集团的利益,不要你死我活。
我觉得我们的品牌定位非常好,他定位为禅文化,禅文化他当然就是我们的心灵的家园,几千年传下来的。他就是美的。所以现在我们主张有序地发展,禅文化就是讲轮回,我们要构建一个资源节约型的社会和一个环境友好型的社会,其实禅文化表现得淋漓尽致,比如说禅文化的吃素,不杀生,任何生命形式都有生命、尊严。而且禅文化是包容的,实际上这个思想是从1995年在中国政府的声明当中就写进去了,中国政府和法国政府共同认识到,人类的差异是我们的宝贵财富。你们把状元排得挺高,在北方一度把状元贬的可以啊。比如1966年废除了高考,最后还是30年以前,小平同志恢复得好,其实高考的本质就是科举,他不看你的门第、财富,你就是在几天之内考,实际上这个东西是相当公平的,所以为什么胡锦涛说我们要公平正义,我们社会主义的第二个要素就是公平正义,所以胡锦涛书记第二个讲我们要加强公民意识的教育,树立社会主义民主政治,自由平等,公平正义的理念。


         所以我觉得我们成都的定位,我们新都的定位,他完全符合构建一个和谐的社会,符合科学发展观,就是人本,而且还有生态的环境和社会的环境。所以最后我提一个小建议,今天我们去参观状元的家,大约1000多年了,但是产权的结构断了,所以我就问人家的家怎么成了博物馆,这是人家的合法财产啊,当然我不是追究责任,他们卖房子,产权他是关键啊,产权要把他说顺了,要说这房子是人家的,后来被贬了,所以产权链条得到他接上。但是你这个博物馆把产权的链条给他说顺了,这就是一绝,对于你卖房子就有安全感了。

 楼主| 发表于 2007-11-30 13:40 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用属猪在2007-11-28 23:26:00的发言:

楼主是不是觉得把胡、温也扯进来很过瘾啊???

又不是我要去拉的,人家专家事实上就是这个身份,我有什么资格给别人涂脂抹粉呢?

让别人说话,天塌不下来。

我希望您更多的讨论是针对专家的具体观点,而不是身份或事件本身。

您说呢?

发表于 2007-11-30 17:33 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用诗雨晨风在2007-11-30 13:40:00的发言:

又不是我要去拉的,人家专家事实上就是这个身份,我有什么资格给别人涂脂抹粉呢?

让别人说话,天塌不下来。

我希望您更多的讨论是针对专家的具体观点,而不是身份或事件本身。

您说呢?

您让不让我说话呢?

我是草根阶层,只讲究实惠

及其讨厌夸夸其谈

希望您以后也多多关注一下草根

不要老是报道领导动态

我不感兴趣(可以吗?)

发表于 2007-11-30 18:40 | 显示全部楼层

草根也要报道。政府也要报道。两者不是矛盾的。

发表于 2007-11-30 16:42 | 显示全部楼层
[em19][em19][em19][em19][em19][em19]

发表于 2007-12-20 14:05 | 显示全部楼层
亲近自然、简明朴实、宽容和谐、品位高雅。
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