麻辣社区-四川第一网络社区

校外培训 高考 中考 择校 房产税 贸易战
楼主: 大河蜿蜒

[原创]“金口”大峡谷动了谁的奶酪?雅安乐山凉山起纷争(首页推荐)

[复制链接]

发表于 2006-10-27 16:09 | 显示全部楼层
我來改個名好了,"三夾"大峽谷

发表于 2006-10-26 22:07 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用悟惮大师在2006-10-22 17:30:00的发言:
[视频]感受黄金周:寻觅峡谷 图片点击可在新窗口打开查看



央视国际 www.cctv.com  2006年10月07日 13:20 来源:CCTV.com
 进入[新闻60分]>>
专题:2006年“十一黄金周”

嘿嘿,这些赚钱媒体拿了大洋,昧了良心后,就没了声音。

发表于 2006-10-26 22:08 | 显示全部楼层

呵呵,最近什么媒体也不炒“金口”了,果真是金钱之口嘛。

发表于 2006-10-28 16:11 | 显示全部楼层
是不是各地区争夺旅游资源的问题?

发表于 2006-10-29 02:12 | 显示全部楼层
  用仰视的笔去写大峡谷(精锐华西)


 
9月底,本报接到中国科学探险协会和央视邀请,三方共同发起了四川第一大峡谷——大渡河金口大峡谷的联合科考活动。从9月21日起,大峡谷科考系列报道连续在要闻推出12篇,特别是国庆期间连续三天的科考日志更是达到高潮,在要闻版形成计6000多字的报道,与“华西护游联盟”、“探路先锋”及“黄金周主题”等策划报道一起成为亮点,使本报黄金周期间服务性高、可读性强,吸引了时尚主流人群的眼球,又通过强势报道,提出“三个最美环线”的新概念,促进了我省旅游事业的发展,华西都市报的“新瑞、责任、主流”理念得到彰显。作为此次大峡谷科考策划报道的具体执行人,我认为之所以能较为成功,最重要的就是用仰视的笔去写峡谷。
   
    不打无准备之仗
   
    在新闻发布会那天,我专访中国科学探险协会主席、雅鲁藏布大峡谷科考队队长高登义时问:“什么样的人乐峡谷?”高登义答:“仁者乐山,智者乐水,而仁智兼者乐峡谷。”虽然他的回答有点太不“谦虚”,但倒是提醒我在做报道前,首先应该好好领会山与水完美的结合——金口大峡谷的魅力究竟在哪儿?
   
    山与水的结合,可以是一幅水墨画,像桂林山水,朦胧静谧;可以是一帘丝锦织就的瀑布,若黄果树,晶莹剔透;也可以是川江号子,似长江三峡,纤夫一声声,吼破两岸那不绝的猿声,冲出夔门抵下江。大渡河大峡谷同样是山与水的结合,大峡谷的山,是中国最美的横断山,水,是汉藏文化分水岭和民族交流走廊的神圣大渡河,在这里,山阻挡水,水切断山,山水完美结合,奏出的是激昂、粗旷的完美乐章。
   
    四川省第一大峡谷、“中国最美十大峡谷”,峡谷方面的顶尖专家率队,那里还穿梭着最让我崇敬的伟大铁路成昆线,这些因素促使我从开始就用一种仰视的目光去看这个神奇的大峡谷,所以一接到科考策划报道任务后,我的激情马上被点燃了,暗暗告诉自己,一定要发挥在人文地理方面的长处,把系列报道做出彩!不打无准备之仗,为了圆满完成科考报道任务,我花了很长时间准备了大量的素材:什么叫峡谷?什么叫隘谷、障谷、峡谷?它们界定依据是什么?成昆铁路为什么让成为20世纪人类三大杰作之一?最经典的大渡河段桥隧长度比例达到多少?关村坝隧道日掘进153米,凭什么能得到中央的贺电?掌握这些原始背景资料及参考文章,对我采写起了很大的帮助,那打印出的足有60多张的资料,使我那些稿件更丰润,也更大气了许多。
   
    和科学家“套近乎”
   
    10月1日我和宋里随队到了乐山金口河区和平彝族乡驻地,当地有关部门提醒金口河区是四川唯一不对外国人开放的区县,报道中要注意避开一些敏感词汇,这让大渡河金口大峡谷显得更神秘莫测!第二天考察正式开始,可惜天气实在糟糕,大峡谷主谷几乎被浓雾笼罩,勉强能看到山的轮廓,这多少让我觉得有点遗憾!我们一进入大峡谷的腹地,北京来的科学家都情不自禁地感叹起来:“大渡河金口大峡谷确实雄壮俊美,四川真是美景迭出,目不暇接!”作为本地媒体,听到他们这样评价四川,心里真是高兴。美景摆在眼前,来自全国和全省10多家媒体大多数人开始偷懒,有的忙着拍照,有点忙着看风景,只有我和宋力忙着认真采访和拍摄,连金口河区委宣传部谭部长都亲口对我说:“华西都市报记者的精神面貌和工作态度就是不一样!”
   
    专家代表着权威,有了他们的声音,稿子才不会苍白无力,为了盯上几位科学家,我开始想各种办法和他们“套近乎”。中国第一个完成地球三极徒步考察者、雅鲁藏布大峡谷论证和发现者杨逸畴已年过70岁,我主动向他请教地质方面的知识,一涉及到热爱的专业,杨教授很热情地给我分析了大渡河大峡谷的地质成因,并比较了和雅鲁藏布大峡谷的异同之处,而我一下子就分辨出他的江苏口音,不失时机地套起近乎:“杨老,您是江苏人吧?到北京几十年还乡音未改啊!”“啊?小伙子也是江苏的?那是老乡哦!”杨教授很有家乡情结,一下子对我热情多了,还主动介绍另一位70多岁的中国科学探险协会常务副秘书长李明森给我认识,李明森教授也是江苏人,没想到自己有心,就这么容易拉近了和两个最主要科学家的距离,在接下来几天考察成昆线、乐西公路、白熊沟、顺水河隘谷、大瓦山及穿越原始丛林过程中,我和他们建立了良好的友谊,这几位值得尊敬的科技工作者也对我这个晚辈有问必答,有了专家的帮助,我的稿件权威性和说服力大大增强。
   
    专家和官员独夸华西
   
    几天的科考日志在编辑的精心包装下,图文并茂地向读者展示了大渡河金口大峡谷各个侧面的神奇和魅力,就在第一天科考日志后,就有不少成都有车族组队前往大渡河大峡谷,在赶往大瓦山的乐西公路上,我就碰到了好几个成都的自驾车队,他们告诉我说,他们正是看了华西报的报道才慕名而来的,有一位开越野车的透露说,他原本想去川西高原,看了华西报的报道后,他毅然临时改变了行程计划。当着专家的面说华西,杨逸畴等几位北京专家连声赞叹:“没想到华西都市报在成都有这么大的影响力和号召力,回成都后我一定要看看你们的报纸。”
   
    科考结束后,金口河区和科学家在和平彝族乡举行了一次总结通报会,在通报会上,我省著名地质学家范晓第一个总结发言就先提到华西报对大渡河金口大峡谷的成名无可争议的贡献:“大渡河金口大峡谷能被评为中国最美十大峡谷,并顺利通过国家地质公园的评审,最早让它走入公众视野并引发关注的就是我们成都的华西都市报,当年华西都市报记者做的很漂亮,今天华西都市报记者也在这里,这几天的报道我都在网上看了,从我们专业者角度来说,同样还是华西报的记者文章和照片最扎实,最专业!”而金口河区区长徐砥中代表政府发言时,更是不顾会场内10多家其他媒体记者的脸面,对本报的系列报道给予高度表扬:“我们去认识大峡谷,科学家是用理性的眼睛,那我们记者呢,就是用感性的眼睛,那该怎么做呢?就应该用感性的语言告诉人们理性的东西。这几天我天天打开笔记本看大峡谷的报道,华西都市报的两位记者做得最好,我们有美丽的大瓦山五池,那怎样让大家去感受它的魅力,除了好的照片,华西都市报记者用大家最熟悉的若尔盖湿地来形容它,这就是记者感性的力量,我相信谁看到恍如若尔盖这句话时,都会对我们的五池留下深刻印象。”专家和官员两次独夸华西都市报,会场内新华社、中央电视台、新浪网等媒体记者都有点尴尬,而我和宋力偷偷地互相竖起大拇指,在那几天,我们克服了很多困难,在大瓦山脚下,因为联通没有信号,全乡只有乡政府有中病毒的电脑,两个人一直忙到11点多,才将稿子发回报社,然后匆匆泡了一碗方便面,又开始第二天的报道计划,这次辛苦而又愉快的科考之旅,自己的努力没有白费。

发表于 2006-10-30 14:46 | 显示全部楼层
姓金?姓大?大峡谷该姓啥?

发布日期:2006年10月5日  信息来源:雅安在线 阅读:49次

文章图片


姓金?姓大?大峡谷该姓啥?

 

四川新闻网--雅安日报讯:
  

  在2005年10月《中国国家地理》杂志推出的“选美中国”评比中,大渡河“金口大峡谷”入选“中国十大最美峡谷”;该杂志今年第九期又以《穿越险阻的史诗:大渡河大峡谷国家地质公园》为题,再一次报道了这一峡谷。随着大峡谷的一次次升温,网民也在网上打起了“口水仗”——是大渡河大峡谷?还是金口大峡谷?

  大峡谷姓氏惹出“风波”

  原本《中国国家地理》杂志对大峡谷评价颇高,“是一个旷世深峡,堪与三峡雄峻风光媲美的绝尘幽谷……她的旷世之美,还养在深闺中,鲜为世人所知”。但作为我国地理界的权威杂志,《中国国家地理》由于使用了“金口大峡谷”的名称,国内多家报刊也采用了这一名称,于是,围绕大峡谷姓“金”还是姓“大”的口舌交锋,在网上“爆发”。

  一些读者在《中国国家地理》网站论坛上发帖,对‘金口大峡谷’名称提出强烈批评,并要找出名字的‘始作俑者’。

  地理专家范晓站了出来,坦诚说出自己是“作为大渡河峡谷国家地质公园考察、规划、申报的组织者,我就是‘金口大峡谷’命名的‘始作俑者’”。

  范晓说:“笔者曾多次进入这一峡谷地区进行调查。为了区别于泛指的大渡河大峡谷,使公众对这一段峡谷有具体的地理认知,我一直想要对这段尚未命名的峡谷给予一个特指的名称。经过反复比较与考虑,我在2001年提出以‘金口’来命名这一段大渡河峡谷,这一名称从意象出发,借用了峡谷下端的地名——金口河中的‘金口’二字,因‘金口’颇能形象地体现大渡河在此凿开大瓦山,跨越通往四川盆地的最后一道险关隘口的地貌特征。”

  范晓上述解释,却更加激起网民的愤慨之情。2006年9月23日,一位名为“大河蜿蜒”的网友说:“范晓是一种偷换概念的手法……以这种‘打擦边球、既成事实的方式,绑架了国家地名管理有关法规的尊严,同时绑架了大峡谷地区人民的意愿。”

  此言一出,跟帖者众。许多网友反对范晓的辩解,称“金口”本身就带有强烈的行政地名特征,让人产生联想、产生歧义。甚至对命名背后的个人动机、利益、程序的合法性提出质疑。

  盛名背后的“利益博奕”

  实际上,早在2001年以前,在大渡河大峡谷所经的我市汉源县、凉山州甘洛县以及乐山市金口河区三地,金口河区和我市汉源县对大峡谷命名的博奕就已经展开。

  据市国土资源局的一位负责人透露,当时金口河区确实要比汉源县先提出要打“峡谷牌”的想法。除此而外,他们甚至还最先开始了要把大峡谷申报成地质公园的相关计划。

  “……2001年初,金口河区的一位相关部门负责人带了一支队伍沿大峡谷进行考察。他们来到汉源后,我们很快就晓得他们要抢大峡谷命名权的这一想法。我们马上就对此提出了异议,汉源向市上作了情况汇报,很快又专门组织人员到省国土资源厅去反映情况,甚至还请了省政协的一位领导帮忙‘说话’——对于大峡谷,我们(汉源)也要有发言权!”汉源县一位相关人士说。

  据介绍,经过一系列的准备和尽力争取后,国土资源部最终在2001年12月10日以388号文件的形式,批准大渡河大峡谷国家地质公园成为第二批国家地质公园——这也确定了,该段风光奇美的大峡谷不是金口河所独有,而是属于大家的大渡河大峡谷。

  “金口河区最初争取想把大渡河大峡谷定为‘金口河大峡谷’的目的,其实就是想独享大峡谷的资源和盛名,来夺峡谷旅游发展之‘利’!”汉源县政协的一位委员说。

  因此,对于此次中国科学探险协会在国庆期间组织的大渡河大峡谷科考活动,汉源县的不少人们纷纷表示,大家应该积极参与其中,并且一定要抓住这次难得的机会,从而为大峡谷辟误和“正名”,将一个“真实”的大渡河大峡谷再次展现在世人面前。

  多方合作才能共赢

  “口水仗”引起了雅安市民和相关部门的关注。9月28日,记者为此采访了相关部门负责人。

  市国土资源局一负责人称,《四川省地名管理办法》第七条规定,自然地理实体名称,跨市、地、州的,由相关市、州人民政府或地区行政公署提出意见,联名报省人民政府审批。命名一个像“大渡河大峡谷”这样的跨越三个市、州的自然地理实体,应由三方人民政府或地区公署提出意见,联名报请省人民政府审批。在省政府并未履行这一命名程序情况下,《中国国家地理》的提法,只是一家之言。这位工作人员还说,虽是媒体的一家之言,但它享有“话语权”,极有可能造成名称上的混乱。范晓先生是一位地理权威,但权威不一定是真理。

  市旅游局局长肖建林说:“我个人认为‘大渡河大峡谷’一名更能体现它的现实意义。峡谷从金口河到乌斯河跨越三个市、州,对大峡谷的命名,最好不要定义在哪一个区域上。它应该是雅安、乐山、凉山三地共有的财富,大家应该携起手来,共同打造出一个国际旅游品牌,实现多方共赢,才是我们最终的目标。”

  而对于有关大渡河大峡谷的这一“口水仗”,市民张先生认为,即使是最为“权威”的专家和刊物,也应该发表更加合乎事实的议论和文章,这样才不致对人们产生误导。

  与此同时,不少的市民还纷纷表示,实际上汉源和雅安应该积极行动起来,加大宣传和峡谷旅游开发力度,这样才能不让人家抢了大渡河大峡谷旅游发展的先机。

  记者 李劲雨/文

  神秘大峡谷 百年传奇史

  1878年,大渡河大峡谷,首次引起了人们的关注。美国探险家爱德华·科尔波·贝伯尔在6月5日登上大瓦山,在山顶俯视峡谷,气象万千,美不胜收,他说在语言上无以形容,因为任何描述,都没有真实存在那样美丽。

  1903年6月,英国植物学家、探险家威尔逊从嘉定(现乐山市)出发,经过六天行程,由五池村翻大瓦山北侧蓑衣岭绕行,使他有机会一览大峡谷的壮丽景色。他惊叹道:“这简直是一种魔幻世界的感觉!”后来他的著作问世,再次引起世界关注。

  第三次被外界关注是在20世纪50年代初。成昆铁路的选线由成都平原至西昌——滇中高原这一地形大阶梯爬升。此处关键地段就是溯大渡河谷及其支流而上,穿越高山深谷,途经乐山金口河至汉源乌斯河这段线路,正是范晓所称的“金口大峡谷”。

  在大峡谷,当年筑路大军体会最深的是工程的艰险,平均每一公里就有两三个人倒下长眠,这里每个车站都有烈士陵园。也正是因为筑路大军来自全国四面八方,这才把大渡河大峡谷带向了全国。

  由于金口河至乌斯河这一地段,在历史上分属不同地方政府所管辖。但此处民族、民俗、语言、物貌、建筑始终有不可分割的统一性。这些人文与自然元素的客观系统存在,大峡谷名称之争,似乎已超越了地域范围。有专家建议:对一个地方的命名,别忘了“文脉是历史的延续”。

  在2005年10月《中国国家地理》杂志推出的“选美中国”评比中,大渡河“金口大峡谷”入选“中国十大最美峡谷”;该杂志今年第九期又以《穿越险阻的史诗:大渡河大峡谷国家地质公园》为题,再一次报道了这一峡谷。随着大峡谷的一次次升温,网民也在网上打起了“口水仗”——是大渡河大峡谷?还是金口大峡谷?

  大峡谷姓氏惹出“风波”

  原本《中国国家地理》杂志对大峡谷评价颇高,“是一个旷世深峡,堪与三峡雄峻风光媲美的绝尘幽谷……她的旷世之美,还养在深闺中,鲜为世人所知”。但作为我国地理界的权威杂志,《中国国家地理》由于使用了“金口大峡谷”的名称,国内多家报刊也采用了这一名称,于是,围绕大峡谷姓“金”还是姓“大”的口舌交锋,在网上“爆发”。

  一些读者在《中国国家地理》网站论坛上发帖,对‘金口大峡谷’名称提出强烈批评,并要找出名字的‘始作俑者’。

  地理专家范晓站了出来,坦诚说出自己是“作为大渡河峡谷国家地质公园考察、规划、申报的组织者,我就是‘金口大峡谷’命名的‘始作俑者’”。

  范晓说:“笔者曾多次进入这一峡谷地区进行调查。为了区别于泛指的大渡河大峡谷,使公众对这一段峡谷有具体的地理认知,我一直想要对这段尚未命名的峡谷给予一个特指的名称。经过反复比较与考虑,我在2001年提出以‘金口’来命名这一段大渡河峡谷,这一名称从意象出发,借用了峡谷下端的地名——金口河中的‘金口’二字,因‘金口’颇能形象地体现大渡河在此凿开大瓦山,跨越通往四川盆地的最后一道险关隘口的地貌特征。”

  范晓上述解释,却更加激起网民的愤慨之情。2006年9月23日,一位名为“大河蜿蜒”的网友说:“范晓是一种偷换概念的手法……以这种‘打擦边球、既成事实的方式,绑架了国家地名管理有关法规的尊严,同时绑架了大峡谷地区人民的意愿。”

  此言一出,跟帖者众。许多网友反对范晓的辩解,称“金口”本身就带有强烈的行政地名特征,让人产生联想、产生歧义。甚至对命名背后的个人动机、利益、程序的合法性提出质疑。

  盛名背后的“利益博奕”

  实际上,早在2001年以前,在大渡河大峡谷所经的我市汉源县、凉山州甘洛县以及乐山市金口河区三地,金口河区和我市汉源县对大峡谷命名的博奕就已经展开。

  据市国土资源局的一位负责人透露,当时金口河区确实要比汉源县先提出要打“峡谷牌”的想法。除此而外,他们甚至还最先开始了要把大峡谷申报成地质公园的相关计划。

  “……2001年初,金口河区的一位相关部门负责人带了一支队伍沿大峡谷进行考察。他们来到汉源后,我们很快就晓得他们要抢大峡谷命名权的这一想法。我们马上就对此提出了异议,汉源向市上作了情况汇报,很快又专门组织人员到省国土资源厅去反映情况,甚至还请了省政协的一位领导帮忙‘说话’——对于大峡谷,我们(汉源)也要有发言权!”汉源县一位相关人士说。

  据介绍,经过一系列的准备和尽力争取后,国土资源部最终在2001年12月10日以388号文件的形式,批准大渡河大峡谷国家地质公园成为第二批国家地质公园——这也确定了,该段风光奇美的大峡谷不是金口河所独有,而是属于大家的大渡河大峡谷。

  “金口河区最初争取想把大渡河大峡谷定为‘金口河大峡谷’的目的,其实就是想独享大峡谷的资源和盛名,来夺峡谷旅游发展之‘利’!”汉源县政协的一位委员说。

  因此,对于此次中国科学探险协会在国庆期间组织的大渡河大峡谷科考活动,汉源县的不少人们纷纷表示,大家应该积极参与其中,并且一定要抓住这次难得的机会,从而为大峡谷辟误和“正名”,将一个“真实”的大渡河大峡谷再次展现在世人面前。

  多方合作才能共赢

  “口水仗”引起了雅安市民和相关部门的关注。9月28日,记者为此采访了相关部门负责人。

  市国土资源局一负责人称,《四川省地名管理办法》第七条规定,自然地理实体名称,跨市、地、州的,由相关市、州人民政府或地区行政公署提出意见,联名报省人民政府审批。命名一个像“大渡河大峡谷”这样的跨越三个市、州的自然地理实体,应由三方人民政府或地区公署提出意见,联名报请省人民政府审批。在省政府并未履行这一命名程序情况下,《中国国家地理》的提法,只是一家之言。这位工作人员还说,虽是媒体的一家之言,但它享有“话语权”,极有可能造成名称上的混乱。范晓先生是一位地理权威,但权威不一定是真理。

  市旅游局局长肖建林说:“我个人认为‘大渡河大峡谷’一名更能体现它的现实意义。峡谷从金口河到乌斯河跨越三个市、州,对大峡谷的命名,最好不要定义在哪一个区域上。它应该是雅安、乐山、凉山三地共有的财富,大家应该携起手来,共同打造出一个国际旅游品牌,实现多方共赢,才是我们最终的目标。”

  而对于有关大渡河大峡谷的这一“口水仗”,市民张先生认为,即使是最为“权威”的专家和刊物,也应该发表更加合乎事实的议论和文章,这样才不致对人们产生误导。

  与此同时,不少的市民还纷纷表示,实际上汉源和雅安应该积极行动起来,加大宣传和峡谷旅游开发力度,这样才能不让人家抢了大渡河大峡谷旅游发展的先机。

  记者 李劲雨/文

  神秘大峡谷 百年传奇史

  1878年,大渡河大峡谷,首次引起了人们的关注。美国探险家爱德华·科尔波·贝伯尔在6月5日登上大瓦山,在山顶俯视峡谷,气象万千,美不胜收,他说在语言上无以形容,因为任何描述,都没有真实存在那样美丽。

  1903年6月,英国植物学家、探险家威尔逊从嘉定(现乐山市)出发,经过六天行程,由五池村翻大瓦山北侧蓑衣岭绕行,使他有机会一览大峡谷的壮丽景色。他惊叹道:“这简直是一种魔幻世界的感觉!”后来他的著作问世,再次引起世界关注。

  第三次被外界关注是在20世纪50年代初。成昆铁路的选线由成都平原至西昌——滇中高原这一地形大阶梯爬升。此处关键地段就是溯大渡河谷及其支流而上,穿越高山深谷,途经乐山金口河至汉源乌斯河这段线路,正是范晓所称的“金口大峡谷”。

  在大峡谷,当年筑路大军体会最深的是工程的艰险,平均每一公里就有两三个人倒下长眠,这里每个车站都有烈士陵园。也正是因为筑路大军来自全国四面八方,这才把大渡河大峡谷带向了全国。

  由于金口河至乌斯河这一地段,在历史上分属不同地方政府所管辖。但此处民族、民俗、语言、物貌、建筑始终有不可分割的统一性。这些人文与自然元素的客观系统存在,大峡谷名称之争,似乎已超越了地域范围。有专家建议:对一个地方的命名,别忘了“文脉是历史的延续”。

发表于 2006-10-30 14:34 | 显示全部楼层

大渡河大峡谷热闹非凡 画家挥毫大长卷

http://www.newssc.org 2006-10-04 05:07:53

四川新闻网--雅安日报讯:
  

  10月2日,成都市美术家协会主席、全国著名画家刘正兴先生《水墨四川·大渡河大峡谷》巨幅长卷实景创作活动在汉源县乌斯河镇大渡河大峡谷举行。来自全国各地的50多位艺术家和汉源美术家协会、摄影家协会的负责人等100余人到场参加开笔仪式。

  2日上午,在简短的开笔仪式之后,11时正刘正兴在长20米,高1.35米的巨幅画卷上正式开笔,下午6点30分,巨幅长卷水墨画《大渡河大峡谷》正式完成。整个创作过程7个多小时。

  据介绍,刘正兴的《水墨四川》大型现场创作活动,原计划从2006年9月25日开始,历时一年完成,大渡河大峡谷长卷是《水墨四川》大型现场创作活动的其中一个主题活动。《水墨四川》是四川本土画家刘正兴先生首次以巨幅水墨的方式表现四川山水的系列活动,共有12个主题,雅安市境内有“大渡河大峡谷”、“夹金山”、“二郎山”3个自然、人文景观。《大渡河大峡谷》巨幅长卷,是刘正兴《水墨四川》大型现场创作活动在雅安境内的第一幅。

  据悉,此次活动受到国务院新闻办五洲传播信息中心看中国网绘画栏目组、《北京晨报》、中国书法在线网站、四川电视台新闻现场节目组、成都电视台全接触节目组、《经营管理者》杂志企业文化栏目、《读者报》报社、《摄影报》报社等多家媒体的深度关注。记者陈鹤颜

  10月2日,成都市美术家协会主席、全国著名画家刘正兴先生《水墨四川·大渡河大峡谷》巨幅长卷实景创作活动在汉源县乌斯河镇大渡河大峡谷举行。来自全国各地的50多位艺术家和汉源美术家协会、摄影家协会的负责人等100余人到场参加开笔仪式。

  2日上午,在简短的开笔仪式之后,11时正刘正兴在长20米,高1.35米的巨幅画卷上正式开笔,下午6点30分,巨幅长卷水墨画《大渡河大峡谷》正式完成。整个创作过程7个多小时。

  据介绍,刘正兴的《水墨四川》大型现场创作活动,原计划从2006年9月25日开始,历时一年完成,大渡河大峡谷长卷是《水墨四川》大型现场创作活动的其中一个主题活动。《水墨四川》是四川本土画家刘正兴先生首次以巨幅水墨的方式表现四川山水的系列活动,共有12个主题,雅安市境内有“大渡河大峡谷”、“夹金山”、“二郎山”3个自然、人文景观。《大渡河大峡谷》巨幅长卷,是刘正兴《水墨四川》大型现场创作活动在雅安境内的第一幅。

  据悉,此次活动受到国务院新闻办五洲传播信息中心看中国网绘画栏目组、《北京晨报》、中国书法在线网站、四川电视台新闻现场节目组、成都电视台全接触节目组、《经营管理者》杂志企业文化栏目、《读者报》报社、《摄影报》报社等多家媒体的深度关注。记者陈鹤颜

 

发表于 2006-10-30 14:35 | 显示全部楼层
 

科考专家揭秘大峡谷 "世界地质公园"呼之欲出
(2006-10-06 雅安日报)

  本报讯10月4日,由中国科学探险协会、中央电视台等共同发起的2006年大渡河大峡谷联合科考活动正式结束。在4天的科考中,5位科学家带队分别考察了大峡谷内的地貌特征、地质成因、民族风情及铁路、公路等人文历史景观,揭开大渡河大峡谷神秘面纱。

  "阅读"--地质天书

  通过科考进一步证实,大渡河主谷以嶂谷为主要峡谷地貌,大渡河大峡谷两岸孤状山峰之所以如削如劈绝壁千仞,是因大自然在这里切割出了前震旦系峨边群至二叠峨眉山玄武岩厚达数千米的完美地质剖面。大渡河水量浩大,年径流量约480亿方,支流水量也相当惊人。在这样的大型河流及支流上发育如此壮观的隘谷式峡谷是相当罕见的。这里处在横断山区东缘的强烈上升区,峡谷在发育过程中,来不及充分展宽,便迅速向下切蚀,两岸的支沟也几乎无一例外都呈绝壁深涧一线天的隘谷,谷底宽度常常不足20米,而两岸崖坡高数百米至千米。科学家们认为,根据地质分析和推断,大渡河大峡谷正好处在青藏高原向四川盆地过渡的高山峡谷区,峡谷内的岩层近于水平分布,层层叠叠,犹如巨厚的地质天书,记录了四川盆地向青藏高原过渡地带十多亿年来的地质演化过程。

  享受--天然氧吧

  大瓦山东北坡的原始丛林中藏着的高山湖泊群,鱼池、小天池、大天池、高梁池等,呈串珠状排列,有喀斯特溶蚀湖,也有第四纪古水川形成的冰碛堰塞湖,还可见晚更新世古水川遗迹,如冰斗、冰川U谷、角峰、冰碛垅岗等,规模宏大,保存完好,这些景色极为绮丽的支沟隘谷,是大自然赐予大渡河大峡谷的奇特自然遗产,可以打造成徒步穿越、溯溪或降溪探险的绝佳胜地。而峡谷沟内分布中低山常绿阔叶林带和亚高山暗针叶林带,原始植被保存十分好,藏在切割的高山山地及峡谷区,大峡谷及支谷的野生植物种类十分丰富,是天然的氧吧,白熊沟等地方还可以规划建成自助式和生态型的探险观光、野营度假基地。

  申报--世界地质公园

  科学家还考察了20世纪人类三大杰出成就之一的成昆铁路大渡河段,因为地质条件太复杂,这段铁路几乎完全成为地下铁路,隧道之间几乎全为桥梁相连,铺就了成昆铁路最为艰巨的大渡河峡谷段。而位于长6107米的关村坝隧道中的关村坝车站,当年建设者们用388吨炸药夷平了山头,填平两个深谷,造就了全国唯一的隧道内车站。

  大渡河大峡谷已经是国家地质公园,是四川省不可多得的珍贵地质遗迹。科学家认为,大渡河大峡谷完全具有申报世界地质公园的实力。

  记者唐砚玉/文王永/图

  全世界现有世界地质公园45处,我国有18处,而四川目前仅有宜宾兴文石海一处,如果申报成功,大渡河大峡谷将成为四川境内第二家"世界地质公园"。

发表于 2006-10-30 05:32 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用悟惮大师在2006-10-29 2:12:00的发言:
  用仰视的笔去写大峡谷(精锐华西)


 
9月底,本报接到中国科学探险协会和央视邀请,三方共同发起了四川第一大峡谷——大渡河金口大峡谷的联合科考活动。从9月21日起,大峡谷科考系列报道连续在要闻推出12篇,特别是国庆期间连续三天的科考日志更是达到高潮,在要闻版形成计6000多字的报道,与“华西护游联盟”、“探路先锋”及“黄金周主题”等策划报道一起成为亮点,使本报黄金周期间服务性高、可读性强,吸引了时尚主流人群的眼球,又通过强势报道,提出“三个最美环线”的新概念,促进了我省旅游事业的发展,华西都市报的“新瑞、责任、主流”理念得到彰显。作为此次大峡谷科考策划报道的具体执行人,我认为之所以能较为成功,最重要的就是用仰视的笔去写峡谷。
   
    不打无准备之仗
    
    和科学家“套近乎”
   
     
    专家和官员独夸华西
   
 
QUOTE:
以下是引用杨歌在2006-10-11 9:24:00的发言:

女士们,先生们:

过去因为工作的原因,我与金口河和汉源的政府都打过交道.独吞大峡谷这种不道德的政府行为和丑恶闹剧,对金口河政府来说,从来就没有停止过.而始作俑者,就是我们所谓的地质专家.帮凶就是某些媒体.

几年前,在大峡谷评为国家地质公园时,国家权威部门把什么都已经明确了,三方政府部门在北京同时接受了授牌.

并没有几年时间,健忘的金口河政府竟然在国庆期间,组织了那么多小丑,搞了这么一次"科考",看来,为了庸俗的政绩,金口河已经不把国家权威机关放在眼里,把自己的道德降低到小偷的水准.

我们所谓的地质科考专家为什么连地图都不会看?为什么始终要为虎作伥?难道真是因为地质单位不景气,走下坡路后就不要职业道德?为了生计就破罐子破摔了?

<中国国家地理杂志>,这次玩笑开大了!把职业水准的低下,专业水准的匮乏这些见不得人的家丑一股脑地暴露给了全国读者.哈哈哈.难道也是为了那些个散碎银两?

其他媒体就不说了,一贯的瞎整,一贯的小丑.这类闹剧没有他们参加,那才奇怪了.

发表于 2006-10-30 05:37 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用悟惮大师在2006-10-27 13:44:00的发言:

大渡河峡谷,你是不是金口河的媒子.已经没有人炒作金口大峡谷了,你又跳出来!

我也恶炒!你是不是想让这个帖子永远热下去?

对网友的意见应当虚心看待,大师你说是吗?不要动辄“跳出来、跳出来”的,明辨是非之前你不也在跳吗?作为旁观者,我也很想知道你是哪家的媒子。你敢申明一下吗?

发表于 2006-10-30 05:40 | 显示全部楼层

“专家和官员两次独夸华西都市报,会场内新华社、中央电视台、新浪网等媒体记者都有点尴尬,而我和宋力偷偷地互相竖起大拇指”——没见过这样自恋的记者。不会是芙蓉姐姐转世吧?

发表于 2006-10-30 05:41 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用拜水公子在2006-10-28 16:11:00的发言:
是不是各地区争夺旅游资源的问题?

是一家想独点,其它两家要保卫。不是相互争夺的关系。

发表于 2006-11-1 15:05 | 显示全部楼层
楼上的内容是我的转贴哈!我准备把所有的争论转帖在这个论坛!

发表于 2006-11-1 15:08 | 显示全部楼层
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任

从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任(原创)

大河蜿蜒 

  笔者称“金口大峡谷”是非法地名,道理很简单,因他未按国家地名管理条例规定,经过相应法律程序产生。迄今为止,尽管有该地名“始作甬者”范晓先生的努力推动,有高登义专家在成都的精彩发言,有“中国国家地理”、“华西都市报”乃至央视的介入,借助“顶尖名人”的效应和现代传媒力量,把“金口大峡谷”几字炒到最高分贝,也免不了功败垂成的结局。公众容不得欺骗,法律不相信恶炒,现实带给人们的是热炒作后面的冷思考。

  关于地名命名,“国务院地名管理条例”第三条规定,“应当按照本条例规定的原则和审批权限报经批准。未经批准,任何单位和个人不得擅自决定”。显而易见,规定中“任何单位和个人”包括了各类专家和媒体,不管有多顶尖、多资深,或者有多高的级别。“金口大峡谷”地名的提法,是少数专家和决策者为打造地方旅游品牌做的努力,但他们打造过程中过分相信名人效应和传媒作用,忽略了最不应当忽略的东西——地名命名的法律基础。在中国人思维定式中,专家、传媒有至高无上的权威,这种权威高到让人无法产生怀疑,甚至忽视了他们应有责任的存在。

  对专家和传媒来说,首先履行的是社会责任。“金口门”命名事件产生的问题告诉我们,一种不负责任的做法,不但可以损伤地区间的和谐关系,造成所在地区群众情绪的对立,还为区域经济的发展打了折扣。就大渡河峡谷的情况讲,他的地理范围涵盖金口河到乌斯河这一区域,跨越雅安、乐山、凉山三州市,有相同的地质特点和人文背景。从小的方面看,相邻三家在景观资源上共用品牌,优势互补,最终取得三赢的结果。从大处着眼,大渡河峡谷是四川省难得的旅游资源,经过统一包装向外推介,前途无量。

  专家和媒体应当知道,对旅游开发来说,什么叫合力,什么叫整体效应。作为省内可以形成拳头的旅游产品,通过“金口”对大渡河峡谷的肢解,再涌出汉源大峡谷、甘洛大峡谷来,最终将是全线的溃败。川、滇、藏香格里拉之争,早就告诉我们这个道理,景区各方联合起来,从系统论的角度讲,一加一大于二,再加一大于三。可在“金口大峡谷”命名问题上,范晓、高登义等专家和相关媒体的表现令人失望,他们对一个尚未被法律认可的地名倾注了太多的热情,从来不考虑这种热情后面的结果。

  对社会来说,专家和传媒应尽的还有法律的责任。我国宪法第5条规定:“一切国家机关和武装力量,各政党和各社会团体、各企事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权”。从上述规定中,我们不难得出结论:在大渡河峡谷命名问题上,不管你专家有多顶尖、多资深,不管你传媒级别有多高,名气有多大,都必须把自己的行为约束在法律规定的范围内,才是负责的态度。

  从“金口大峡谷”地名的提出和圈定范围看,对方完全忽视毗邻州、市的权利,这种超越法律规定、脱离常规的做法,同时超越了人们对社会事务的认知范围,注定会面临公众的质疑,而命名的帮闲者、鼓吹者们也就感到了尴尬。《四川省地名管理办法》第七条(一)中规定:“自然地理实体名称,跨市、地、州的,由相关市、州人民政府或地区行政公署提出意见,联名报省人民政府审批”,指出了大渡河峡谷这类自然地理实体命名时应当要走的法律过程,这不是由哪一位专家想当然,哪几家媒体鼓噪就能解决的。

  综上所述,“金口大峡谷”命名一事,尽管有“顶尖”专家和著名媒体介入,在脱离法制轨道的情况下,做出的必然是无用功,得到的将是公众的质疑,和来自社会责任、法律责任和道德良知的拷问。

    2006/09/27


大河蜿蜒满载我的思乡愁绪    星移斗转抹不去我爱国热忱
ip地址已设置保密
2006-9-27 14:12:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
2

请乐山市认真组织学习!

ip地址已设置保密
2006-9-27 16:09:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
3

关于增加阿坝等6个县为对外国人开放地区的通知

2004-09-06 作者:公厅境发[2004]20号 阅读265次
 

南充市、阿坝州公安局出入境管理处:

根据公境〔2004278号《关于增加阿坝等11个县(市)为对外国人开放地区的通知》国务院已经批准同意阿坝县、金川县、壤塘县、黑水县、蓬安县、营山县(蓬安、营山两县系省政府批准,现国务院重新确认)共6县为对外国人开放地区,于二○○四年二月二十四日对外国人开放。截止目前,我省仅有乐山金口河区尚未对外开放。

根据《中华人民共和国外国人入境出境管理法》有关规定,外国人持有效签证或居留证件,即可前往上述地区旅行,不必办理旅行证件。请两地根据对外开放的新情况,加强对当地公安民警的涉外法律、涉外知识的培训工作,制定适合当地情况的管理措施,认真做好新开放地区的管理工作。

 

 

 

 

                                       四川省公安厅出入境管理局

                                          二○○四年三月五日

http://www.scta.gov.cn/web/main.jsp?go=newsDetail&pid=8&cid=16&id=520

 

金口河区是四川唯一没有对外开放的区县,"非开放区,未经允许外国人不得进入"的牌子就在县界.大渡河峡谷作为国家级地质公园,开发旅游的目标群体应该面向全球,而这对金口河而言,这是不可能完成的任务.所谓"金口峡谷"自娱自乐尚可,面对公众则枉费心机.

吼吼吼

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-27 20:00:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:5
积分:508
魅力:520
现金:1265
金币:0
注册:2006年9月2日
 给0901发送一个短消息 搜索0901在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
4
所谓钻夹 BS
ip地址已设置保密
2006-9-27 23:31:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
5

去春西路探险。顺便科考一下它和珠穆朗玛峰的身高由什么关系

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 12:43:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
6

当然,对于有强烈行政辖区意识的当地政府部门的同志来说,“金口”这一名称太容易让他们联想到就是“金口河”,尤其对于非金口河区的政府部门的同志,难免会有金口河区“占了便宜”的想法。2001年,“金口峡”这一名称提出不久,当时汉源县的书记、县长曾为此和我们有过坦率的交谈和讨论,他们坚持要求使用大渡河大峡谷的泛称,我们当然也为此作了充分的解释和说明。

以上引自《金口大峡谷的命名及其它》,作者 范晓

从以上文字可以清楚,范晓早就知道其中利害,但他还是在汉源党政的坚决反对下一意孤行

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 13:26:00
等级:草寇
文章:14
积分:516
魅力:520
现金:2232
金币:0
注册:2006年10月8日
 给群山连绵发送一个短消息 搜索群山连绵在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
7
唉,既然“金口大峡谷”人尽皆知了,还不如趁早申请把“汉源县”更名为“金口县”,这不就得了?
ip地址已设置保密
2006-10-8 10:54:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:平民
文章:31
积分:540
魅力:595
现金:2504
金币:0
注册:2006年9月25日
 给ren1985913发送一个短消息 搜索ren1985913在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
8

放你吗的[屁],不服的来乐山PK啊,国家地理杂志,你看没哦.........

ip地址已设置保密
2006-10-15 16:50:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场

 8  8  1/1页    1   
  快速回复:
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任
发贴心情

发表于 2006-11-1 15:08 | 显示全部楼层
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任

从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任(原创)

大河蜿蜒 

  笔者称“金口大峡谷”是非法地名,道理很简单,因他未按国家地名管理条例规定,经过相应法律程序产生。迄今为止,尽管有该地名“始作甬者”范晓先生的努力推动,有高登义专家在成都的精彩发言,有“中国国家地理”、“华西都市报”乃至央视的介入,借助“顶尖名人”的效应和现代传媒力量,把“金口大峡谷”几字炒到最高分贝,也免不了功败垂成的结局。公众容不得欺骗,法律不相信恶炒,现实带给人们的是热炒作后面的冷思考。

  关于地名命名,“国务院地名管理条例”第三条规定,“应当按照本条例规定的原则和审批权限报经批准。未经批准,任何单位和个人不得擅自决定”。显而易见,规定中“任何单位和个人”包括了各类专家和媒体,不管有多顶尖、多资深,或者有多高的级别。“金口大峡谷”地名的提法,是少数专家和决策者为打造地方旅游品牌做的努力,但他们打造过程中过分相信名人效应和传媒作用,忽略了最不应当忽略的东西——地名命名的法律基础。在中国人思维定式中,专家、传媒有至高无上的权威,这种权威高到让人无法产生怀疑,甚至忽视了他们应有责任的存在。

  对专家和传媒来说,首先履行的是社会责任。“金口门”命名事件产生的问题告诉我们,一种不负责任的做法,不但可以损伤地区间的和谐关系,造成所在地区群众情绪的对立,还为区域经济的发展打了折扣。就大渡河峡谷的情况讲,他的地理范围涵盖金口河到乌斯河这一区域,跨越雅安、乐山、凉山三州市,有相同的地质特点和人文背景。从小的方面看,相邻三家在景观资源上共用品牌,优势互补,最终取得三赢的结果。从大处着眼,大渡河峡谷是四川省难得的旅游资源,经过统一包装向外推介,前途无量。

  专家和媒体应当知道,对旅游开发来说,什么叫合力,什么叫整体效应。作为省内可以形成拳头的旅游产品,通过“金口”对大渡河峡谷的肢解,再涌出汉源大峡谷、甘洛大峡谷来,最终将是全线的溃败。川、滇、藏香格里拉之争,早就告诉我们这个道理,景区各方联合起来,从系统论的角度讲,一加一大于二,再加一大于三。可在“金口大峡谷”命名问题上,范晓、高登义等专家和相关媒体的表现令人失望,他们对一个尚未被法律认可的地名倾注了太多的热情,从来不考虑这种热情后面的结果。

  对社会来说,专家和传媒应尽的还有法律的责任。我国宪法第5条规定:“一切国家机关和武装力量,各政党和各社会团体、各企事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权”。从上述规定中,我们不难得出结论:在大渡河峡谷命名问题上,不管你专家有多顶尖、多资深,不管你传媒级别有多高,名气有多大,都必须把自己的行为约束在法律规定的范围内,才是负责的态度。

  从“金口大峡谷”地名的提出和圈定范围看,对方完全忽视毗邻州、市的权利,这种超越法律规定、脱离常规的做法,同时超越了人们对社会事务的认知范围,注定会面临公众的质疑,而命名的帮闲者、鼓吹者们也就感到了尴尬。《四川省地名管理办法》第七条(一)中规定:“自然地理实体名称,跨市、地、州的,由相关市、州人民政府或地区行政公署提出意见,联名报省人民政府审批”,指出了大渡河峡谷这类自然地理实体命名时应当要走的法律过程,这不是由哪一位专家想当然,哪几家媒体鼓噪就能解决的。

  综上所述,“金口大峡谷”命名一事,尽管有“顶尖”专家和著名媒体介入,在脱离法制轨道的情况下,做出的必然是无用功,得到的将是公众的质疑,和来自社会责任、法律责任和道德良知的拷问。

    2006/09/27


大河蜿蜒满载我的思乡愁绪    星移斗转抹不去我爱国热忱
ip地址已设置保密
2006-9-27 14:12:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
2

请乐山市认真组织学习!

ip地址已设置保密
2006-9-27 16:09:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
3

关于增加阿坝等6个县为对外国人开放地区的通知

2004-09-06 作者:公厅境发[2004]20号 阅读265次
 

南充市、阿坝州公安局出入境管理处:

根据公境〔2004278号《关于增加阿坝等11个县(市)为对外国人开放地区的通知》国务院已经批准同意阿坝县、金川县、壤塘县、黑水县、蓬安县、营山县(蓬安、营山两县系省政府批准,现国务院重新确认)共6县为对外国人开放地区,于二○○四年二月二十四日对外国人开放。截止目前,我省仅有乐山金口河区尚未对外开放。

根据《中华人民共和国外国人入境出境管理法》有关规定,外国人持有效签证或居留证件,即可前往上述地区旅行,不必办理旅行证件。请两地根据对外开放的新情况,加强对当地公安民警的涉外法律、涉外知识的培训工作,制定适合当地情况的管理措施,认真做好新开放地区的管理工作。

 

 

 

 

                                       四川省公安厅出入境管理局

                                          二○○四年三月五日

http://www.scta.gov.cn/web/main.jsp?go=newsDetail&pid=8&cid=16&id=520

 

金口河区是四川唯一没有对外开放的区县,"非开放区,未经允许外国人不得进入"的牌子就在县界.大渡河峡谷作为国家级地质公园,开发旅游的目标群体应该面向全球,而这对金口河而言,这是不可能完成的任务.所谓"金口峡谷"自娱自乐尚可,面对公众则枉费心机.

吼吼吼

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-27 20:00:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:5
积分:508
魅力:520
现金:1265
金币:0
注册:2006年9月2日
 给0901发送一个短消息 搜索0901在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
4
所谓钻夹 BS
ip地址已设置保密
2006-9-27 23:31:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
5

去春西路探险。顺便科考一下它和珠穆朗玛峰的身高由什么关系

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 12:43:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
6

当然,对于有强烈行政辖区意识的当地政府部门的同志来说,“金口”这一名称太容易让他们联想到就是“金口河”,尤其对于非金口河区的政府部门的同志,难免会有金口河区“占了便宜”的想法。2001年,“金口峡”这一名称提出不久,当时汉源县的书记、县长曾为此和我们有过坦率的交谈和讨论,他们坚持要求使用大渡河大峡谷的泛称,我们当然也为此作了充分的解释和说明。

以上引自《金口大峡谷的命名及其它》,作者 范晓

从以上文字可以清楚,范晓早就知道其中利害,但他还是在汉源党政的坚决反对下一意孤行

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 13:26:00
等级:草寇
文章:14
积分:516
魅力:520
现金:2232
金币:0
注册:2006年10月8日
 给群山连绵发送一个短消息 搜索群山连绵在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
7
唉,既然“金口大峡谷”人尽皆知了,还不如趁早申请把“汉源县”更名为“金口县”,这不就得了?
ip地址已设置保密
2006-10-8 10:54:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:平民
文章:31
积分:540
魅力:595
现金:2504
金币:0
注册:2006年9月25日
 给ren1985913发送一个短消息 搜索ren1985913在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
8

放你吗的[屁],不服的来乐山PK啊,国家地理杂志,你看没哦.........

ip地址已设置保密
2006-10-15 16:50:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场

 8  8  1/1页    1   
  快速回复:
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任
发贴心情

发表于 2006-11-1 15:08 | 显示全部楼层
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任

从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任(原创)

大河蜿蜒 

  笔者称“金口大峡谷”是非法地名,道理很简单,因他未按国家地名管理条例规定,经过相应法律程序产生。迄今为止,尽管有该地名“始作甬者”范晓先生的努力推动,有高登义专家在成都的精彩发言,有“中国国家地理”、“华西都市报”乃至央视的介入,借助“顶尖名人”的效应和现代传媒力量,把“金口大峡谷”几字炒到最高分贝,也免不了功败垂成的结局。公众容不得欺骗,法律不相信恶炒,现实带给人们的是热炒作后面的冷思考。

  关于地名命名,“国务院地名管理条例”第三条规定,“应当按照本条例规定的原则和审批权限报经批准。未经批准,任何单位和个人不得擅自决定”。显而易见,规定中“任何单位和个人”包括了各类专家和媒体,不管有多顶尖、多资深,或者有多高的级别。“金口大峡谷”地名的提法,是少数专家和决策者为打造地方旅游品牌做的努力,但他们打造过程中过分相信名人效应和传媒作用,忽略了最不应当忽略的东西——地名命名的法律基础。在中国人思维定式中,专家、传媒有至高无上的权威,这种权威高到让人无法产生怀疑,甚至忽视了他们应有责任的存在。

  对专家和传媒来说,首先履行的是社会责任。“金口门”命名事件产生的问题告诉我们,一种不负责任的做法,不但可以损伤地区间的和谐关系,造成所在地区群众情绪的对立,还为区域经济的发展打了折扣。就大渡河峡谷的情况讲,他的地理范围涵盖金口河到乌斯河这一区域,跨越雅安、乐山、凉山三州市,有相同的地质特点和人文背景。从小的方面看,相邻三家在景观资源上共用品牌,优势互补,最终取得三赢的结果。从大处着眼,大渡河峡谷是四川省难得的旅游资源,经过统一包装向外推介,前途无量。

  专家和媒体应当知道,对旅游开发来说,什么叫合力,什么叫整体效应。作为省内可以形成拳头的旅游产品,通过“金口”对大渡河峡谷的肢解,再涌出汉源大峡谷、甘洛大峡谷来,最终将是全线的溃败。川、滇、藏香格里拉之争,早就告诉我们这个道理,景区各方联合起来,从系统论的角度讲,一加一大于二,再加一大于三。可在“金口大峡谷”命名问题上,范晓、高登义等专家和相关媒体的表现令人失望,他们对一个尚未被法律认可的地名倾注了太多的热情,从来不考虑这种热情后面的结果。

  对社会来说,专家和传媒应尽的还有法律的责任。我国宪法第5条规定:“一切国家机关和武装力量,各政党和各社会团体、各企事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权”。从上述规定中,我们不难得出结论:在大渡河峡谷命名问题上,不管你专家有多顶尖、多资深,不管你传媒级别有多高,名气有多大,都必须把自己的行为约束在法律规定的范围内,才是负责的态度。

  从“金口大峡谷”地名的提出和圈定范围看,对方完全忽视毗邻州、市的权利,这种超越法律规定、脱离常规的做法,同时超越了人们对社会事务的认知范围,注定会面临公众的质疑,而命名的帮闲者、鼓吹者们也就感到了尴尬。《四川省地名管理办法》第七条(一)中规定:“自然地理实体名称,跨市、地、州的,由相关市、州人民政府或地区行政公署提出意见,联名报省人民政府审批”,指出了大渡河峡谷这类自然地理实体命名时应当要走的法律过程,这不是由哪一位专家想当然,哪几家媒体鼓噪就能解决的。

  综上所述,“金口大峡谷”命名一事,尽管有“顶尖”专家和著名媒体介入,在脱离法制轨道的情况下,做出的必然是无用功,得到的将是公众的质疑,和来自社会责任、法律责任和道德良知的拷问。

    2006/09/27


大河蜿蜒满载我的思乡愁绪    星移斗转抹不去我爱国热忱
ip地址已设置保密
2006-9-27 14:12:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
2

请乐山市认真组织学习!

ip地址已设置保密
2006-9-27 16:09:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:4
积分:504
魅力:507
现金:1208
金币:0
注册:2006年9月27日
 给hardrock发送一个短消息 搜索hardrock在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
3

关于增加阿坝等6个县为对外国人开放地区的通知

2004-09-06 作者:公厅境发[2004]20号 阅读265次
 

南充市、阿坝州公安局出入境管理处:

根据公境〔2004278号《关于增加阿坝等11个县(市)为对外国人开放地区的通知》国务院已经批准同意阿坝县、金川县、壤塘县、黑水县、蓬安县、营山县(蓬安、营山两县系省政府批准,现国务院重新确认)共6县为对外国人开放地区,于二○○四年二月二十四日对外国人开放。截止目前,我省仅有乐山金口河区尚未对外开放。

根据《中华人民共和国外国人入境出境管理法》有关规定,外国人持有效签证或居留证件,即可前往上述地区旅行,不必办理旅行证件。请两地根据对外开放的新情况,加强对当地公安民警的涉外法律、涉外知识的培训工作,制定适合当地情况的管理措施,认真做好新开放地区的管理工作。

 

 

 

 

                                       四川省公安厅出入境管理局

                                          二○○四年三月五日

http://www.scta.gov.cn/web/main.jsp?go=newsDetail&pid=8&cid=16&id=520

 

金口河区是四川唯一没有对外开放的区县,"非开放区,未经允许外国人不得进入"的牌子就在县界.大渡河峡谷作为国家级地质公园,开发旅游的目标群体应该面向全球,而这对金口河而言,这是不可能完成的任务.所谓"金口峡谷"自娱自乐尚可,面对公众则枉费心机.

吼吼吼

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-27 20:00:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:草寇
文章:5
积分:508
魅力:520
现金:1265
金币:0
注册:2006年9月2日
 给0901发送一个短消息 搜索0901在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
4
所谓钻夹 BS
ip地址已设置保密
2006-9-27 23:31:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
5

去春西路探险。顺便科考一下它和珠穆朗玛峰的身高由什么关系

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 12:43:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:从九品州吏
文章:29
积分:534
魅力:589
现金:3503
金币:0
注册:2006年9月22日
 给土门发送一个短消息 搜索土门在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
6

当然,对于有强烈行政辖区意识的当地政府部门的同志来说,“金口”这一名称太容易让他们联想到就是“金口河”,尤其对于非金口河区的政府部门的同志,难免会有金口河区“占了便宜”的想法。2001年,“金口峡”这一名称提出不久,当时汉源县的书记、县长曾为此和我们有过坦率的交谈和讨论,他们坚持要求使用大渡河大峡谷的泛称,我们当然也为此作了充分的解释和说明。

以上引自《金口大峡谷的命名及其它》,作者 范晓

从以上文字可以清楚,范晓早就知道其中利害,但他还是在汉源党政的坚决反对下一意孤行

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
ip地址已设置保密
2006-9-29 13:26:00
等级:草寇
文章:14
积分:516
魅力:520
现金:2232
金币:0
注册:2006年10月8日
 给群山连绵发送一个短消息 搜索群山连绵在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
7
唉,既然“金口大峡谷”人尽皆知了,还不如趁早申请把“汉源县”更名为“金口县”,这不就得了?
ip地址已设置保密
2006-10-8 10:54:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场
等级:平民
文章:31
积分:540
魅力:595
现金:2504
金币:0
注册:2006年9月25日
 给ren1985913发送一个短消息 搜索ren1985913在雅安论坛的所有贴子 引用回复这个贴子 回复这个贴子
8

放你吗的[屁],不服的来乐山PK啊,国家地理杂志,你看没哦.........

ip地址已设置保密
2006-10-15 16:50:00
本帖仅代表个人观点,不代表四川新闻网立场

 8  8  1/1页    1   
  快速回复:
[原创]从炒作“金口大峡谷”非法地名,看专家媒体的责任
发贴心情

发表于 2006-11-1 14:20 | 显示全部楼层

大渡河大峡谷:中国最美的峡谷之一


【2006-10-18 9:54:12】【来源:《凉山日报》新闻网】【字体: 】【颜色: 绿

    大渡河大峡谷地形和土壤呈垂直分布,深谷峭壁形成更独有的立体气候,气候具有“十里不同天”的特征,也促成了生物的多样性,深谷内珍藏着珙桐、连香、银杏、虫草、牛夕等野生植物和名贵中药材3400多种,仅乔灌木就有191属、734科。还有小熊猫、牛羚、锦鸡等珍稀动物,宛如一座保存完美的“自然生态博物馆”。

    记者走进闻名世界的“一线天”深沟,向上望,天空像一片竹叶,两边峭壁像要碰撞在一起似的。在狭窄的沟中艰难地行走2000多米,一个水帘瀑布挂在眼前,高有5-6米,宽约10多米。再往里走,浮云绕山峰,沟内溪水潺潺,鸟声不绝。走了3个多小时,能看到险峰之上还住着人家。就是可望而不可及,从这里是无法攀爬上山峰上的人家,游者只得往回走。上世纪60年代,成昆铁路穿峡而过,由“天下第一柱”支撑54米长的“一线天”铁路大跨空腹石拱桥和入口的“天下第一柱”被联合国“克隆”珍藏。

    一线天:深藏美丽的风景点

    走出“一线天”深沟,继续顺大渡河而下,就能看到对岸树木掩映中有一沟,不细心的游客就会匆匆错过,这个沟在外面看似小,实质上是一个深藏美丽的风景点。这条沟就是甘洛县彝族人说的洛俄阿莫深谷也叫毛布尔沟,洛俄阿莫深谷纵深8000余米,深谷尽头有两条泉水清澈见底的小支沟,小支沟有1000余米长,谷深1000余米,谷底狭窄处不足6米,谷底最宽不足20米,有许多段还由灌木和乔木形成自然“天桥”,就因为狭窄,山崖上突兀的岩石坍塌下去还形成了一座自然“天桥”。

    洞中火车站:关村坝车站

    顺大渡河而下,就能看到修建在山洞中的关村坝火车站,这是我国铁路史上最具有独特韵味的惟一的洞中火车站。关村坝车站是1969年开通的,共有3条道,1、2道在外,第3条道在隧道内;若列车经过第3道,值班员都要进隧道内接发列车。大峡谷的独特地质因素,找不到一块较大的坝子建造,当时的工程兵将极小的台地开辟出车站,依然不能建成足够停车的车站,最后不得不开凿洞穴,形成洞中火车站的奇景。

    靠近大渡河大峡谷里惟 一的邻水台地的宝水溪是大峡谷的标志性分界线,笔者进入宝水溪,这条小溪过去水深1米,一般人是不敢深入的,现在由于修建了电站,大部分水被用于发电,但在不足八米宽的谷里仍然水流湍急,小心翼翼地走向谷的深处,溪水里能清晰地看到古珊瑚化石,能从岩壁上看得到一些生物的图案。

    地理专家:古老而年轻的大峡谷

    2006年10月2日,我国地理学家、中国科学院自然资源综合考察委员会研究员李明森在观赏大峡谷景致中侃侃而谈:这个峡谷发育于10亿年前,是古老而年轻的大峡谷,时间上说它古老,地质上说它处于峡谷幼年期,表象是狭窄,绝壁是直上直下,可以说没有缓冲的缓坡,两岸绝壁在许多地段几乎要碰撞在一起的感觉。三峡江面要宽得多,没有这里险,也不是直上直下的。可以用“险、峻、幽、美”来概括它的美。

    地貌专家:大峡谷美丽,支沟更美

    中国科学院地理科学资源研究所、资源与环境信息系统试验室创新基地研究员、博士生导师、地貌学家、地球环境专家、环境遥感专家李成治,在与记者畅游峡谷时,这位老科学家谈他的发现:这个峡谷地形险峻奇特,特别是所有支沟与大峡谷呈直角,都垂直于大峡谷。大峡谷美丽,支沟更美。这是这个大峡谷所独有的。

    地理资源专家:最美的峡谷之一

    中国科学院地理科学与资源研究所资源与环境信息系统国家重点实验室,地理科学与资源研究所研究员、博士生导师张百平,他看了甘洛县乌史大桥乡辖区绝壁和支沟,从生物学角度谈道:这个地区是亚热带峡谷,由于峭壁直上直下又没有人为破坏,生物多样性呈垂直分布,应尽快组织真正意义上的科学考察。另外,从峡谷的地貌特征和生物多样性,这个峡谷在中国最美峡谷中应该排在前3位,这样才能体现大渡河大峡谷在中国最美峡谷中应有的地位。   (倪正春)

发表于 2006-11-1 14:18 | 显示全部楼层

大渡河大峡谷:中国最美的峡谷之一


【2006-10-18 9:54:12】【来源:《凉山日报》新闻网】【字体: 】【颜色: 绿


    大渡河大峡谷位于凉山彝族自治州甘洛县与乐山市金口河区、雅安地区汉源县接壤处,主要景区在甘洛县境内的乌史大桥乡,总面积500余平方公里。四川省地质公园与地质遗迹调查评价中心教授、总工程师范晓介绍:大渡河大峡谷是2001年12月经国家地质遗迹(地质公园)评审委员会评审,正式列为第二批国家级地质公园,定名为“四川大渡河峡谷国家地质公园”。大渡河峡谷东西(东起尖山顶山脉,西至蓑衣岭山脉)宽17公里,南北(南起汉源县乌斯河,北至乐山市金口河)长26公里,最窄处仅30余米,最深处却有2675米,比世界第一大峡谷科罗拉多还深542米。

    秋高气爽的日子,记者再次穿行大渡河大峡谷,感受大渡河大峡谷的雄伟壮丽。从大渡河大峡谷上游,沿乌史大桥乡对岸峭壁中的水泥路下行,左岸峭壁山势稍缓,右岸是乌史大桥乡布依村下的绝壁,有一瀑布从绝壁顶直扑大渡河,时而藏匿于峭壁灌木中,时而奔泻而出,也只有这里才有天河泼水而下的感觉,给人惬意之感,由于是绝壁,只可远观,不能近看,即使走近也只能听瀑布跌落的声响,而不能翻过绝壁接近瀑布。瀑布是从绝壁顶端溶洞泻出,四季清澈的聚仙瀑布两旁生长着各种野生灌木,大部分稀有植物四季常绿。

    大峡谷第一道景观:聚仙瀑布
 
    传说在远古时候,众仙领略了峡谷风光,在溶洞中欢聚一堂小憩,两仙人喝醉了酒不小心打翻了如来佛祖的如意瓶,从此形成这个聚仙瀑布。两仙人留恋这里的风光,就此扎根绝壁顶,他们用这眼泉水酿酒制醪糟特别甘甜,并教会这里的彝人酿制两种饮品,一种是天热解渴的凉水醪糟,一种是吉日才喝的高粱酒,彝人代代相传,流传至今就成了今天的凉水醪糟和“杆杆酒”。这个绝壁飞瀑是初入大峡谷的第一道靓丽景观。

    走过“聚仙瀑布”,顺大渡河左岸向大渡河下游行进,有一深谷将左岸绝壁劈开,只得走下深谷的沟底,从这里看对岸,峭壁突兀直逼眼前,这里的大渡河河面仅有10米左右宽,走近汹涌的大渡河,深怕跌入激流,仰望突兀峭壁,突兀峭壁似乎要压下来似的,在这里方能强烈感受到大渡河大峡谷雄伟壮观和险峻幽幻。

    景色奇观:地质公园

    再一路下行,眼前的峭壁切割出前震旦系(5.4亿年前)峨边群至二叠系峨眉山玄武岩(距今约3亿年)厚达数千米的完美地质剖面,记录了10多亿年来地质演化的历史。是峨眉山玄武岩构成顶盖的大瓦山(平顶山),山顶平台面积约1.6平方公里,四周危岩嶙峋、绝壁高悬,高差达800—1000米,远望如空中楼阁,又如叠瓦叠覆于群山之上,与峨眉山、瓦屋山遥相呼应,构成三足鼎立之势,景色奇绝,极其壮观。

    四川省地质公园与地质遗迹调查评价中心教授、总工程师范晓教授也曾多次到瓦屋山与大峡谷进行野外调查,他与野外调查组成员共同发现大峡谷区域内的高山平台上,形成冰碛垄岗、角峰、冰斗、冰蚀湖等晚更新世纪古冰川地貌。其它地质遗迹有:丁木沟晚元古界至二叠系剖面、石圈子水晶矿及众多有特殊意义的水文地质景观等。

    瀑布群:疑是银河落九天

    其实,大峡谷除丰富多彩的地质遗迹外,其它自然人文景观极为丰富,苍苍莽莽的原始森林云雾缭绕、苍翠欲滴;深藏于峡谷中的瀑布千姿百态、让人叹为观止;两岸绝壁千仞,记录了10多亿年来地壳的神秘演进,宛如一部“地质天书”。谷内还有“宝水溪”、“洛俄阿莫”(彝语意思是:长明溪)、“深溪沟”、“白熊”等人迹罕至的深沟。鸟声伴溪语,卵石叠翠峰,沟内的景点有“月亮湾”、“情人溜索”、“太阳谷”、“飞龙瀑”、“天堂瀑”让人叫绝,“宝水溪”等大深谷还存在空谷幽兰的美景,特别稀有的兰花资源,其中的兰花出现过一株价高13万元。

发表于 2006-11-1 14:28 | 显示全部楼层

首先,我说明,我是一名乐山人,而且是金口河区人!我的立场当然是支持“金口大渡河大峡谷”的名称

我爱我的家乡,我喜欢这里美丽的风光。

再次强调:请大家文明讨论:

一、“金口大峡谷”的确是横跨三地,是大家共有的资源。但我坚决反对用大渡河大峡谷,叫人家跑到乐山市市中区去旅游怎么办,叫人家看平原呀。用金口大峡谷多好。也可以用汉源大峡谷、甘洛大峡谷、雅安峡谷、凉山大峡谷什么的。

二、金口河人、乐山人在埋头苦干,一直在干实事!先下手为强,后下手遭殃!动作迟了就不要怪人家怎么怎么的。一切以事实说话,现在要改汉源大峡谷、甘洛大峡谷、雅安峡谷、凉山大峡谷已经不可能的了(虽然国土资源部是大渡河大峡谷,但关键是看百姓怎么说,媒体怎么说,旅游者怎么说)。要怪汉源政府、甘洛政府、雅安政府、凉山政府。当官的去做什么去了,有这么好的资源为什么不去开发。大峡谷评地质公园的时候做了什么?大峡谷的宣传做了什么?大峡谷的基础设施做了什么?(金乌公路投资了这么多钱,也促进了汉源的交通建设,为大峡谷旅游打下了坚实的基础,汉源出了多少钱)以前“金口大峡谷”提出很久了,没有人异议,现在金口河、乐山市做了大量工作,有名气了,大家意见就来了!这也给大峡谷免费做了宣传,是有利于三地的事呀。得了便宜还卖乖!有本事,甘洛、凉山就自己在河另一边花一个多亿修条路,汉源、雅安也自己重新修一条路!

三、再说说大河蜿蜒”,你与其在网上说个不停,不如做一件比乐山人更好的宣传大峡谷的策划工作。你在媒体上的话可以说冠面堂皇,说什么:“国家地理”凭什么把“大渡河大峡谷”忽悠成了“金口”,凭什么动了这一地区共有的奶酪?---自作多情,越俎代庖闹笑话,---挑战法规,实事求是才是真。-------好一个大公无私的人。再看看他说的话吧,笑死大家,我呸(不算怪话哈):2005年11月9日,《雅安日报》以“汉源县大渡河大峡谷入选中国最美的十大”为题,报道了“国家地理”评选“最美的地方”的结果,指出“我市汉源县境内的大渡河大峡谷以其雄浑险峻的自然景观和峡谷内多民族聚居的人文资源,从20个入围名单中脱颖而出,入选‘中国最美的十大峡谷’”。去伪存真中,表现出了该报应有的职业道德与社会责任感。  又在网上附了一图国土资源部为金口大峡谷颁牌的图,他在下方备注:国土资源部就大渡河峡谷国家地质公园为汉源颁牌。大家看清楚了他的嘴脸了吗。

四、最后我提议:大家都为金口大峡谷的开发出一份力,大峡谷是三市、三县区所共有的,有金口二字,我想只是代表了金口河为大峡谷的开发建设所做出的重大贡献而已。开发出来,利益共享。

我的讲话结束,谢谢大家!

大家不要在意有什么争论,有争论是民主,是名气!

发表于 2006-11-1 14:23 | 显示全部楼层
  当前版块2016年12月1日之前所发主题贴不支持回复!详情请点击此处>>
复制链接 微信分享 快速回复 返回顶部 返回列表 关闭