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一个民族被文明征服是幸运

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发表于 2016-7-27 20:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:昆云山房


    一个民族被征服不一定是坏事,因为被文明征服,这个民族将进入新的文明发展阶段,成为一个文明的民族,例如西德、日本、南朝鲜被美国征服以后,才摆脱野蛮的军国主义,真正进入宪政民主的发展道路。但是一个民族一旦被野蛮征服,绝对就是这个民族的悲剧。例如中国历史上被蒙古征服,被满清征服,以及二战后被苏俄征服的一大批国家,就是一个民族*的悲剧。上世纪八十年代看到的东德和西德的差距,今天我们看到的北朝鲜和南朝鲜的差距,就是同一个民族被不同文明所征服以后造成的巨大差距。可以毫不夸张地说,战后美国对德国和日本的宪政民主改造,是对整个人类最大的贡献,因为随着这两个专制主义国家走上宪政民主的和平发展道路,就为人类消除了两个战争策源地。
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发表于 2016-7-28 08:11 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-7-27 23:29
你的此比喻恶俗下流,表现出的是应当是你的本来面目。

另外再次给你强调下,本莽光明磊落,就连警方都 ...

你举出了日本和德国的成功,却忽略了伊拉克和阿富汗,利比亚的失败,清亡后,我们也曾疯狂的学习美国,结果军阀割据,战乱横生,二战后菲律宾学习美国,结果经济混乱,腐败不堪,印巴分治后的印度,抛弃原本的优势,不顾一切的学习美国,结果国内一篇混乱,连原本对付巴基斯坦的绝对优势都迅速消失,这说明了什么?不是每一种优秀的制度都适合于别人,因为有文化,历史积淀喝人口素质的区别。
要说日本和德国学习美国,更是无稽之谈,日本早在明治维新的时候,就通过改革成为了世界一流强国,人口素质更是世界一流,二次世界大战期间,国内的民众宁愿饿肚皮,也愿意倾其所有,要支持国家的外战行动,二战失败后,日本的民众从来没有公开谴责过他们的军队,因为他们对国家和军队的支持,从来都是无怨无悔,这样的民众素质,是向美国学习的?你要强行的把二战后日本的成功归功于学习美国,就是可笑,别人的成功,来自于历史改革的成功,来自于民众素质的提高,对教育的重视,对工业的重视。二战前的德国,更加是世界一流强国,不论从政治,经济,和文化,科学发面,都是绝对的世界一流,别人发明了高速路,科学方面有爱因斯坦,商业方面有犹太人,军事方面发明了闪电战,这些都是绝对的世界一流,何来学习美国之说,至于你所谓的东德西德,都只是一个特别短暂的历史时期而已,拿一个存在几年的东西来肯定和否定一种制度,是很片面的

发表于 2016-9-7 08:19 | 显示全部楼层
问管理员:为什么一说到苯娃儿痛处就是侵犯隐私权,禁言;请看莽娃儿自己对隐私权的认识!

莽娃儿自述:今天去取电脑时,我顺便以“公然侮辱他人”的理由向公安机关报了案。
    缘由是,有位叫“罗黑娃”的网友,在南充论坛发了一帖《为打击网络流氓莽娃儿叫好》。      我认为这是公然侮辱我。

    网监的警官觉得我该写一份书面报告。我告诉他们,如果他们接警,我马上写。而且,我将此帖已经打印出来,不需要再求证。

    警官中有人觉得有异议,说:别人说的莽娃儿你怎么确定是你呢?人家也许说的是论坛里其它的莽娃儿呢?

   我回答:我在论坛是实名认证了的,而且我也发了自曝帖,我认为就是针对我。

   有异议的警官说:人家未必知道这些,只要人家没说你是西华师大的莽娃儿,就不能跟你联系在一起。

   我回答:他知不知道和我无关,不知道法律不意味着就可以违法。我向你们报案,是希望你们找到真实的人,希望他就此做出解释。找到人,我才好行使我的权力。      有警官说了:人家这帖,怎么就侮辱你了?人家也没说什么呀?      我回答:他声称我是“网络流氓”,这个定义,具有侮辱性。他说“道听途说的事情不加调查地就‘爆料’”,这种对不确定的事实的肯定,是完全的污蔑(在这之前,我,包括我的家人,并没有对我最近涉及的事有具体的描述,“罗黑娃”何以以“道听途说的事情不加调查地就‘爆料’这种事实施污蔑?)。尤为恶劣的是,他在发帖中声称“按照莽娃儿们的说法,可以把政府全部裁撤了”,我认为,他在是指控我煽动颠覆政府,这是非常严重的指控,我需要与他对质。
   
    有警官沉不住气了,直接了当地告诉我:象这种情况,我们不受理。      我释然道:不受理嘛?那你们直接说噻。直接说了,我就不耽搁,直接走人了嘛,哪还需要说这么多哩?

  问管理员:既然莽娃儿王剑波当着警官的面说,他是在论坛实名认证,公众人物;不存在姓名,单位隐私权,莽娃儿自认是公众人物,愿把自己【隐私权】让度社会、论坛。当莽娃儿又以侵犯他【隐私权】为由向你们提出禁其他网民的言;你们应不应该支持菜娃儿这种病态的双重人格标准?

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 楼主| 发表于 2016-7-27 20:32 | 显示全部楼层
   我们再看看美国征服日本的经历。
   明治维新之后,日本仿效了西方文化的皮毛,西方文化的精华宪政民主却并没有引进日本,例如西方民主的军队不干预政治在日本没有实行,日本投降前军方控制着政府,没有新闻自由和各类自愿组成的协会来进行社会变革的游说话动,可以说日本虽然经过了明治维新,但是人权和公民自由等等西方民主的核心内容在日本都没有。妇女的选举权也只是一纸空文,政治压力与社会压力阻碍着妇女们参加选举。1945年8月30日下午2时5分,当麦克阿瑟将军走出飞机踏上日本土地的时候,在日本人的眼里,这一刻,是前所未有的恐怖,每个人都在心里念着“亡国,亡国,亡国”。然而,当时的日本人没有想到,麦克阿瑟将军给日本带来的是和平、正义、宽容和民主而不是仇恨。
   在经济上,战后的日本国破家亡经济崩溃,饥饿笼罩着日本。这时麦克阿瑟挺身向美国国内施加巨大压力,迫使美国政府援助日本,350万吨粮食和20亿美圆的经济援助紧急送往日本。
    在政治上麦克阿瑟抵达日本后,立即下令释放了被日本政府长期关押的包括许多共产党人在内的政治犯。40万登陆美军也用他们的克制、善意和献身精神征服了日本人。当在日本狭窄的城市街巷里,日本平民与美国大兵相遇而通过困难时,总是美国兵站在一旁让日本人先走。日本人不能不扪心自问,如果他们是胜利者,他们自己能做得到吗?麦克阿瑟要在日本实行宪政民主首先遇到的障碍就是明治宪法,明治宪法是1889年通过的,它是那些主张改革与西化的人制定的,然而日本的三朝政治家与军人都利用了这部宪法固有的缺陷。在麦克阿瑟决定依靠现有政府时,他或多或少承认明治宪法下的政府的合法性,然而数周内他意识到至少要在两个方面对这部宪法加以修改:政府的权力基础必须是人民权力至上论,而不是神的意志;天皇必须从天赋皇权的神转变为立宪制君。
    在对日本进行宪政改革前,麦克阿瑟就已经着手实行了许多实质性的宪政措施,例如允许日本妇女建立自己的组织;给予日本妇女选举地位的法案;日本妇女历史上第一次获得了选举权和被选举权。解除了对报纸的禁令,日本实现了新闻自由和言论自由。颁布了《工会法》,工人阶级真正地拥有了自己的组织。
   日本新宪法的制定无疑是麦克阿瑟的最大贡献。1946年2月3日,麦克阿瑟指示盟军总部起草日本宪法样本。美国政府早前给麦克阿瑟下达的制定宪法的准则是:日本政府必须绝对由全体选民授权并对全体选民负责。5月3日盟军提交了宪法草案。10月7日,日本国会通过了宪法。11月3日,天皇颁布新宪法。这是一个由占领者按照西方的价值观强加给被占领者的宪法,但却是给被占领国家的人民带来福祉的宪法。这部宪法强调了日本人的基本公民权利,把这些权利视为“天赋而不可剥夺的权利”加以保障。这些权利包括:选举权;集会与出版自由;没有律师的即时介入,任何人都不得被逮捕定罪;保障人民居住安全,禁止无端的搜查与剥夺等。这个宪法把美国体制下的行政权力和英国议会制度结合起来,实施新宪法之后的日本成为一个议会民主制国家,天皇变为有名无实的首脑,公民自由得到保证,行政机关对立法机关负责。写出一份美国人与日本人都能同意的宪法文本,是对麦克阿瑟的一个严峻考验。诸如主权等西方的概念在日文中尚无确切的意义对等的概念。之所以能达成一致,原因就是很多基本用语固有的模糊性,因而麦克阿瑟以为一些关键性措词指的是这个,而日本人则认为指的是那个。但是,美国宪政民主的基本理念毕竟融入到新宪法之中,日本真正走上一条崭新的发展道路。
吉田与日本内阁多数成员都对新宪法草案很愤慨。其内容远远超出他们准备接受的范围。然而麦克阿瑟知道怎样说服他们:他提议将这一草案直接送交人民进行全民公决。让日本数百万老百姓在诸如宪法之类重大问题拥有直接发言权是保守派无法接受的。他们立刻软了下来,国会在通过这部新宪法时,只对其内容只作了小小的修改。
  后来,麦克阿瑟谈到,日本这部新宪法只是对原有的明治宪法作了修改而已,麦克阿瑟一直设法使这部宪法尽量迎合日本人的口味,然而事实上他推出的宪法仍然与过去完全决裂。这是占领的一项最重要的成就。这部新宪法让日本走上了成为真正自由与民主国家的道路,而在世界的这一地区,以前从来没有自由与民主。这部宪法帮助日本成了东亚地区一个令人羡慕的国家,而不是东亚的灾难。
         1946年10月21日,国会通过《土地改革法案》。日本政府购买了所有外在地主的土地和在乡地主的多余土地,再把土地转卖给没有土地的农民。对没有钱买地的农民,政府给予抵押贷款。一夜之间,不流一滴血,不杀一个人,所有的无地农民都获得了真正属于自己的土地。1947年3月31日,颁布了《教育基本法》。宣布教育的首要目标是“尊重个人尊严,努力培养人们热爱真理与和平。”日本的学校不再被政府所控制,而是由公众选举的教育委员会管理。选择教师、课本和设定课程完全由民间自主决定。1947年9月1日,颁布了《劳动基准法》,规定了最低工资标准和最长劳动时间。
         1952年,美国占领军当局归政于日本政府的。这亡国的7年,彻底地改变了日本的发展途径,把国家主权从专制者那里转移到了日本人民手里,引发了日本的根本性的进步,把日本引上了康庄大道。十几年后,日本就发展成为世界第二号经济强国,国家繁荣,人民富裕,社会稳定。顺便说一句,美国占领军当局并没有花费日本纳税人的钱,他们的花销是由美国纳税人买单的。
可以好不夸张地说,麦克阿瑟就是当代日本即宪政民主的日本的国父,对这位新日本的国父,对征服了日本的这位征服者,日本是怎么样看待的呢?美军占领日本期间,有无数日本人写信给麦克阿瑟要求赠送自己的田产、传家宝、房契,更有无数的日本女性大胆的在信中表示要为将军献身,那些勇敢的女子信中直接写到“请让我为您生孩子吧”。1951年4月16日晨,被杜鲁门总统解除了占领军司令职务的麦克阿瑟就要回国了,对他的离去除少数日本高官外没有通知任何人。但当麦克坐上汽车时才发现,从他下榻的官邸直到厚木机场,上百万日本人自发的站在街道两旁为他送行。当车队经过时传来日本人发自内心的高呼声:大元帅!老麦热泪盈眶。当麦克阿瑟最后调离日本的时候,在东京街道的两旁日本民众纷纷前来眼含热泪的为其送行(全然忘记了麦克阿瑟是打败自己国家军队的占领者),天皇亲自到使馆为麦克阿瑟送行,此时麦克阿瑟激动地眼含热泪双手紧紧的握住了裕仁天皇的双手。时任日本的吉田首相在欢送词中如此说道:“是您麦克阿瑟将军大人,把我们从战败的惶恐与不安和混乱之中挽救过来,并把我们引领上了战后重建和恢复的道路,是您在我国的各个角落洒下了民主的种子是您为我们铺平了和平的道路,我们全国人民对您的惜别之情非我的言辞所能表达”。
        2014年4月29日,安培晋三在美国参众两院演讲厅用英语向美国人说:“美国真是一个非常棒的国家,没有等级和论资排辈的现象,人们全靠业绩说话,当你和别人讨论问题时,你不用在意对方资历的深浅,他们看重的是这个想法本身是否很棒,而不是这个想法由谁提出。这种文化真令我着迷。”
——这又是一个被征服民族对征服者的回答,仍然没有仇恨只有感恩,只有着迷。

发表于 2016-7-27 20:54 | 显示全部楼层
言之有理!

发表于 2016-7-28 00:08 | 显示全部楼层
莽哥哥,你这个观点我就不敢苟同了哦,这个就纯属标新立异了。(个人认为这两年你的变化挺大的)

首先,个人认为被征服者肯定是不幸运的,荣耀和幸运只属于征服者。比如斑马被狮子征服,总不能说斑马幸运吧;再比如恐龙的灭绝应该是自然对物种的征服吧,恐龙荣耀吗?我知道你有一段历史,某种意义上说是你被征服了,那么你会觉得因此而成为这论坛里的幸运儿吗?

其次,你确定日、德、韩是因为被征服而兴盛?那么美国呢?按照你的命题,这两个地方好像是矛盾的结论;莽哥认为冰岛、挪威这些国家怎么样?那么它们又是受到了什么样的征服呢?


完全无意与莽哥撕逼,还有,这里的几句话都是字面意思,没有别的任何东西。

发表于 2016-7-30 16:12 | 显示全部楼层
这是啥理论?公然为美国所谓的文明歌功颂德,美国在世界上干的坏事还少吗?
手机网友  发表于 2016-8-2 11:07
有的脑残SB只能看CCTV、人日、以及人日的环球网三天两天地报道伊拉克、阿富汗、利比亚自杀式爆炸,就感觉这些国家的人民生活在战乱之中惶惶不可终日!真相是他妈这样的吗?我国各地(包括南充)有不少的普通工人还在这些国家淘金呢,问问去吧!美国一个乡镇上枪杀一个人,都得大势报道一番,仿佛呆美国随时随地都可能被枪击而死,妈蛋,这就是为什么独独我国政府要开发“网络长城”来封闭谷歌、facebook……这些全世界都公开分享的信息平台的原因!可能还有SB说:ZF严格管控信息是为了爱国!去你妹的!做好做强你的奴才,但别他妈一天瞎逼逼来网络上祸害别人祸害民族祸害国家!

发表于 2016-8-3 00:19 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
yuncx 发表于 2016-8-2 23:18
脑子是好东西,你应该多长点,但钱也是好东西,或许跪着求钱是你的生活。论坛的实名认证很难吗?当夜深面 ...

你眼中还有先人,还有祖宗?数典忘祖不就是代表你们这些东西么?你祖宗的良好传统现在都被你们弄丢了,外来的东西,哪怕是屎,你们似乎都当成蜂蜜一样疯狂的去采集,你们的尾巴太长了,都拖到地上了,所以经常被别人踩,但你们依旧不晓得夹起尾巴,你们如此自卑,怕别人一个小小的例子,不是可耻么?你们的祖先是华夏,文化是华夏的文明,可你们的行为,早已被你们的美爹给裹挟了,可还在这里恬不知耻。别人拿你们下半身举例,就如同你们的尿包被栓住了一样,在这里红着脸,不知羞耻的逼着,你知道荣辱观念么

手机网友  发表于 2016-8-9 12:33
        人类社会的文明必然遵循“优胜劣汰”的法则,先进文明不可阻挡地淘汰落后文明,由不得一些蒙昧的傻逼犟嘴!更不用说文明征服野蛮是有益于整个人类的进化运动了!
         居然还有替美洲印第安人叫屈的傻逼,不知道尼玛为印第安人叫屈的理由是神马,你要真是懂道理讲公平正义(这就是尼玛最反感的普世价值),你就自己生活的四川,上溯三四百年,四川人被屠杀剩下了多少原住民?从人类诞生以来,各大洲灭绝了多少劣等民族和原始部落,逆自然法则而言的,不是无知就是脑残到日天的癫狂!
          你还真以为能傻逼呵呵其乐无穷地“与地斗与天斗”?与人斗,都得三十年河东三十年河西,胜负难料!
          一帮子仇日仇美的傻逼睁眼说瞎话,美国完美不完美、邪恶不邪恶不关老子们这种异域的平民百姓球事,关键是有的国家现实生活中绝大部分有权、有钱、有势的人都蜂拥而上,想当美国人、日本人,而这个国家却异常地在网络上仇日仇美!这本身就是极端邪恶的现象!
           一会儿污蔑美国制度不完美,一会儿指控美国干涉内政!美国制度不完美,你TMD就不要花大把的钱安排人去考察学习啊!你也显示点能耐,让美国人的高学历高收入人群以移民中国感到自豪啊!让从上到下的美国人都想方设法来中国生育,让自己的子孙后代当中国人啊!

发表于 2016-8-9 21:16 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-9 18:48
这样的讨论,虽然还谈不上启蒙,但至少可以让我们在讨论学习过程中增长一点见识。

比如那个“云中飞谢 ...

你消除了我太多的知识盲点,比如军工企业不能建设在深山,建设在深山是心虚的表现,美国的军工全部都敞亮的建设在闹市区,美国是二战后的最小受益者,马歇尔计划对美国经济发展一无是处,欧盟是纯粹的军事组织,比北约都强大,这些知识盲点,如同屁股上的麻子,孤芳自赏了。
脸书?我不会写呀,怎么,我写的是正确的,脸书不会就是用脸写字的意思吧,我是说,你写的字怎么总是那么粗壮,原来是用脸在书写,脸上长了茧子,容易越来越厚:lol
手机网友  发表于 2016-8-10 14:55
飞鞋想傍着莽娃儿出名,明显…莽娃儿上当了,看了你们全部辩论,飞鞋明显上风,不是莽娃儿无能,而是论题对莽娃儿不利…而且,你们现在有点跑题了

发表于 2016-8-27 17:17 | 显示全部楼层
点蚊香 发表于 2016-8-27 17:08
我都懒得回复那个替人捧脚丫子舔沟子的手机用户,说别人是垃圾的时候,他已经忘了他本是长在他主子身上一 ...

阴阳人的把戏而已,你懂的,不过这些东西把他们的丑陋嘴脸全部露出来了,呵呵
手机网友  发表于 2016-9-1 12:20
我想请哥几个一起来下一盘很大的棋:首先我们确定几个文明国家,然后给他们颁发《征服许可证》(收费项),给他们划片,对其他不文明国家举行征服施工,按计划挂图作战,定期检查,限时完工,不准推诿,责任倒查。到时世界美妙如花,你我功德无量,耶!!
不同意的点赞。

发表于 2016-9-2 08:51 | 显示全部楼层
说的好,印第安人要感谢白种人,印加人要感谢西班牙人,你也要感谢你美爹给的美分:lol

发表于 2016-9-2 11:24 | 显示全部楼层
真不乐意证明SB论断到底SB在哪儿:

1、武力入侵本身就是野蛮行为,居然能冠以“文明征服”,连文明和野蛮都傻傻分不清楚,是不是很SB?
2、广岛长崎的原子弹造成数十万人死伤,而且这个伤害还在持续,这就是你口中的“文明征服”,你他妈是站着说话不嫌腰疼?
3、如果你口中的“高级文明”打着你口中的“民主自由”的幌子,破坏你现有生活,让你和亲人流离失所,生命安全没有任何保障,你还能SB到为“高级文明”摇旗呐喊?
4、退一万步说,能给你带来你梦寐以求的所谓"高级文明",你能不能SB或伟大到愿意牺牲自己、妻儿老小来换取?连人都不在了,再高级的文明有个卵用?

举个最通俗的例子:谁会SB到用一家老小的性命去换取邻居的幸福?连自己和自己家人都不爱的人,配谈高级文明?

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 楼主| 发表于 2016-7-27 21:07 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-7-27 20:43
被优秀的民族攻占和侵略是幸运的,因为他们带给了先进的文明。

如同一个矮子,把自己的LP叫给高大的人配 ...

作为一个法律工作者,你举的例子离不开下半身,是否是在秀你们系统的优良传统?

作者文中所举德国与日本的例子,很好地诠释了文明对独裁、军国主义等人类毒瘤的抑制。我不认为这会同你的社会主义价值观相抵触。因此有点好奇你的性比喻的思想源头……被高个子那什么过吗?
手机网友  发表于 2016-7-27 21:19
春天没到,你的病病又犯了

发表于 2016-7-27 21:19 | 显示全部楼层
:victory:莽娃儿言之有理!
:lol老夫不懂,
当欧洲人带着文明踏上美洲大陆之时,印第安人是幸运还是悲剧?
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