谢谢你的回复，至少能够证明，你是认真看了我的回复的，而且摆脱了对百度的束缚，用自己的眼光来看待问题了。
在具体一一回复你之前，我先总结我的论点，那就是，真正先进的文明，应该是通过自然规则淘汰落后文明，而并非野蛮的入侵，真正先进的文明，应该是通过融合的方式来浸润落后文明，而不是强制的改变，遵循自然法则和丛林法则，这才是游戏的根本规则。把老虎强制从深山带到马戏团，给了他们衣食无忧的生活，给了他们无法想象的医疗条件，健康条件，却改变了他们原始的野性，在老虎看来，这是悲哀的，将自由自在的小鱼从大海强制钓进鱼缸，给了他们无穷无尽的鱼饵，摆脱了无处不在的危险，却被迫丢弃了海洋的宽广，在鱼儿看来，这是悲哀的。
下面，就你的论据，我也谈我的看法：
任何国家的转型，都会经历一定的历史阶段。二战后那么多国家抛弃了独裁、皇权等体制，实行了民主政治，如今都过得很好，这些为什么不拿来作比较，而单挑几个才经历转型的国家？难道咱们中国是一夜之间就改变成现在这个样子的？不同样也经历了五六十年的痛苦经历吗？随着人类文明的发展，这种转型期也会越变越短。用这几个国家为例，我觉得并不能 言正 明你想表达的东西。
说到举特例，这并非我的发明，我也是从你的言论中学会的，把德国和日本的成功归咎到学习美国，去忽略了那么多现在依旧饱受战乱的国家无法从阴影中摆脱出来的失败，也是片面的，他们为什么会失败？归根到底，是历史文化和人口素质的差别，强制让古兰经国家去学习基督教，强制让吃米面的国家去喝牛奶，强制让生活在山林的人进入城市，这本身就是不切实际破坏。二战后的日本学习美国的说法我更加无法认可，二战前的日本，通过君主立宪，早就实现了繁荣富强，到现在，日本也依然是君主立宪制，依然有天皇，这些并没有受到美国任何影响，你把日本的成功强行归功给美国，这似乎也说不过去。二战前的德国，是多党制，现在依然是多党制，我不明白你所谓的这两个国家通过学习美国改变了独裁和政体是如何得出的。
我的历史知识并没有告诉我，清亡后，我们曾“疯狂地学习美国”。从清朝国门打开后，我们向全世界都在输出留学生，多为老牌的帝国主义国家，也包括新兴的列强如日本等国。美国当时还不具备目前的影响力，也不具备制度上的绝对优势。你刻意指出“疯狂地学习美国”，不是事实，论 扌居 是错误的。你的目的是把“军阀割据，战乱横生”这一罪名安到美国头上。由此你这结论是不严肃的。我们从不否认政治制度应与历史渊源、文化等结合起来，同时也不否认文明是不分国籍、种族的，是一种人类共同认可的意识形态。文明越发展，这种认可就越趋同。“被征服”实质上是一种外力作用下的认可过程，缩短了其自然发展的时间。二战后，不仅仅是日德韩被动地接受了新秩序，新文明，很多其它国家也主动被动地经历了这个变化，少数国家可能产生了阶段性的矛盾，但绝大部分国家都因此实现了飞跃，这已经是人类发展的规律了，不能因特例而否定。
谢谢你承认了20世纪初的美国在国际上的影响力还不及日本和德国的事实，因此，正好反驳了你所谓这两个国家学些美国错误说法，一个世界第一，通过学习美国，成功让美国成为了世界第一，而自己变了世界第四甚至更加靠后，这样的学习是成功还是失败，我相信你也是明白的。清亡后，我们是否是学习美国，请你自己百度，当时的政体，选举等全部采用的是美国的模式，至于当时的军阀割据，战乱横生是否完全来自于体制，这个我不否认，跟历史原因更多的挂钩，但也侧面说明，在一定的历史条件下，美国的那一套是行不通的，当时连一个中国的基本要求都保证不了，这样子的制度没有优势，相反是蒋介石来后，搞单一的独裁，反而将国家从战乱拉回了和平，把国家从分裂拉回了团圆的局面，反而适应了当时的一定需求。
你这些话，讲得有道理。比如你说日本通过改革，实现了人口素质的大幅提高，成为了世界一流强国；德国因为传统，拥有诸多世界一流……这些都是事实。但是，他们这种文明，没有摆脱几千年来的封建思想，遵循的是丛林原则，最终走向了侵略扩张的道路。这种有缺陷的文明，给世界人民带来了深重的灾难。二战以后，在美国等国家的约束下，这些国家进行了自我修正，极大程度消除了民间的不良思想意识。行至今日，国内繁荣昌盛，国际上是重要的维护和平的国家。两相对比，难道不正是 言正 明了优秀的文明对他们的影响吗？相对于他们的民族，这难道不算是幸运吗？所以我弄不明白你的片面之说何来。也许朝鲜南韩的景况可以给你提供说辞，问题是，你自己相不相信呢？
最后这一段，你更加漏洞百出，你认为日本和德国因为学习了美国，才摆脱了霸权主义，没有继续走向侵略扩张的道路，你把全世界人民反法西斯的功劳强行加给了美国，这我们都无法认可，除了扔两颗原子弹以外，二战历史上，美国为了保存自己的实力，处处隐忍不发，任由法西斯侵略世界，他们更多的看重的是国家利益，而跟什么文明没有半颗米的关系，之所以后面强制介入，是因为日本的战略错误，发动了珍珠港战役，强迫美国由中立变成了对立，否则，你眼中的先进文化的美国，依旧是冷眼旁观，才不会拿国家利益和先进文化来帮助其他国家的。
二战后，在美国的约束下，这些国家进行了自我修正？你认为是在美国的约束下进行的自我修正？那为什么现在又开始任由日本发展军力，任由日本造大吨位级的军舰？日本作为战败国，怎么在强大的约束力下拥有了世界一流的海上军事能力？这是在约束吗？说白了，就是国家利益在作祟而已，这与文化和文明有什么关系？大国博弈，相互牵制的结果你都要黄袍加身，强制把功劳送给美国？
你认为我对美国有偏见，恰好你错了，因为各种原因，我至今已经到国欧洲和美洲的多个国家，对这些国家的优势我看得很清，对于美国的先进性，我也必须得予以认可，实际上，我们今天的经济制度，就是一个特殊的资本主义形式，这也是学习美国的成果，改革开放成功后，我们国家经济体制上与美国接轨越来越多，经济优势迅速得到了体现，摆脱了苏联时期的束缚，一举超越自己的老大哥。这是中国领导人的独特智慧 。正如我所说，一个优秀生的学习方法并不一定适用于每一个差等生，否则，就没有了差等生，历史，人文，人口素质等有很大的决定因素。
丛林法则告诉我们，一个自然界，有低等的单细胞，有高等的灵长类，有智慧的人类才会构成生物链。
一个世界，有经济落后的非洲，有制度落后朝鲜，有文化落后的中东，这才是自然界组成的必要成分，才能保证人类社会的多样性和鲜活性 |
楼主: 莽娃儿
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发表于 2016-7-28 11:24
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