执着不一定是好事---关于那个露丁丁事件

zhangwanglizhao

intol 发表于 2015-7-30 14:35
你的语文是体育老师教的？自己读懂我的原话再来吠

图穷匕首见

zhangwanglizhao

就想问问，到郭某被抓前那个时间段，郭犯罪没有？

依法依规处理

冰雹7738

zhangwanglizhao 发表于 2015-7-30 13:56
你所说的是在对违法人员的处理判决上的弹性。而现在郭案上，我们讨论的罪与非罪，这有弹性没有？

公诉的刑事案件，公安负责搜证，拘捕，拟定罪名在检察院，处理判决在法院。决定郭案中罪与非罪的因素，理论上是他实施的行为及后果，现实中是具体的证据包括自已的态度。操作过程中的确有弹性。包括搜证的细致程度，程序合不合法，当事人的态度如何，都可能影响最后的判决。所以说证据是最核心的部分。不管是指控他犯有罪行，还是指控过程有黑幕，背后有交易，都需要有确凿的证据。没有证据的指控得不到法律的支持，也得不到老百姓的认可。

按照楼主意思，法律就是个猪尿包，想大就大想小就小。

青妖的马甲

zhangwanglizhao 发表于 2015-7-30 13:29
读了楼主的帖子，觉得有些话确实说得好，中国法律自由裁量权很大。法律法规形同虚设，而且司法人员有时候还 ...

开始抓人是事实，但怎么处罚，是否起诉都还没有定论

青妖的马甲

手机用户 139.203.119.x 发表于 2015-7-30 15:11
按照楼主意思，法律就是个猪尿包，想大就大想小就小。

同一件事情可以用不同罪名起诉，这就是国情

冰雹7738

zhangwanglizhao 发表于 2015-7-30 14:08
你认为是他把事整烂了，这本来就是一件司法机关整的一件烂事，而他没把烂事扭转过来而已

的确只是他一方的说法，而且观点很偏颇。比如说，他指责公安违法取证，说取的都是伪证。理由是必须要到菜市场取的才有效。试问，如果在菜市场当着双方当事人或者当着其他人，有几个人愿意冒着得罪人的危险说出实话？而新的刑诉法中，明确规定了，为了保证公正性，警方可以在现场取证，必要时也可以把证人请到派出所中作笔录。又比如，他说对方黑社会大哥开着奔驰带着十几个人到郭家要几万块钱，以此证明背景涉黑，可是网友调查却没有这回事。还有他声称他问了十几个人，都说没看到有露丁丁，就认定没有这个细节，可是网友去调查，却有人看到过。他的这些不实的言论，通过很多帖子在网上形成了有偏见的舆论，不得不说是不负责任的态度。这种舆论，客观上虽能促进警方，检察院，法院更慎重处理，主观上却散布了不尊重事实，不尊重法制的思想，加深了老百姓对所有机构的不信任态度，是不可取的行为。

zhangwanglizhao

真希望法院，检察院能公正处理此事，能经得起时间和良心的考验。能在老百姓心中重塑司法形象

罗二狗

两菜农打架，屁大点事，本来派出所一处理，双方相互道歉下，乡里乡亲的，就过去了！谁知当事人的老婆不是善主，非要在论坛上来闹一下，幼稚的以为振膀一呼就能平事端！这下安逸了，刚好碰到几个想当然的角色，屁大点事偏要做大做强，反正事不关已，权当练口才，这种人在古代称为讼师，大凡家里出过啥事的，比如交通事故，总有人来找你，拍着心口保证要帮你如何如何，你信，你就上当了！

墨脱莲花

怎么处罚，怎样起诉都没有定论，就抓人了。好快哟

青妖的马甲

罗二狗 发表于 2015-7-30 17:02
两菜农打架，屁大点事，本来派出所一处理，双方相互道歉下，乡里乡亲的，就过去了！谁知当事人的老婆不是善 ...

对，本来就是一治安案件，最多就是拘留10天，搞到现在下不了台。都是人才

冰雹7738

墨脱莲花 发表于 2015-7-30 17:14
怎么处罚，怎样起诉都没有定论，就抓人了。好快哟

如果有人指控一个人犯了罪，在调查中他自己也承认了，警方认定后采取强制措施，是标准的程序，这倒没有什么可指责的。

冰雹7738

青妖的马甲 发表于 2015-7-30 17:20
对，本来就是一治安案件，最多就是拘留10天，搞到现在下不了台。都是人才

具体情况不明确的情况下，下什么结论都还有些早。

墨脱莲花

冰雹7738 发表于 2015-7-30 18:41
如果有人指控一个人犯了罪，在调查中他自己也承认了，警方认定后采取强制措施，是标准的程序，这倒没有什 ...

兰某第一天做笔录不指控，第二天才指控，这也是个谜；郭承认的过程也是个谜。按理说指控在先，根据指控派出所就应该知晓郭犯了什么法，该怎样处理抓人前j就大致知道，怎么说不知道呢？解释有点牵强

墨脱莲花

没有定论，把人关到做啥？

7738分析很到位，有理有据，让人信服！
此事到今天这个地步，完全是gzcs一伙人想强行捞人，在网上大造舆论造成的。回过头来，如果不是偏听偏信郭某家属的说法，如果不是先造舆论“派出所乱抓人”而后找证据，如果都像莽娃儿那样公正独立调查，加上郭某好好认识自己的错误，也许早就教育释放了，毕竟是情节显著轻微。
现在我们可以看到在网上“掰手劲”的两方，gzcs和莽娃儿，谁的素质高谁的素质低下，大家一目了然！
对于这样的治安纠纷引起的案件，我也认为可大可小，甚至警方并不一定需要介入，“民不告 官不管”，开始派出所也是这样，先就叫你们自己协商私了，就是这个意思。谁知道网上炒作弄到今天这个地步！
当然，在尚未起诉，仅仅在公安侦查阶段，郭某及其家属并非无路可走：首先郭某要认识自己的错误，正视现实，把事实原原本本交代清楚，协助警方查清事实。对于家属，要积极与受害人沟通，适当赔偿，争取得到谅解。如果能够做到这些，受害人出具谅解书，很可能免于起诉而以治安处罚结案，这是大家都愿意看到的结果。
再说一句，这件事教育了我们，不要相信那些“夺烂事”的人，说是帮你忙，实际上为了他自己找点借口嘴巴上过瘾，在网上不负责任地乱说一气，成事不足败事有余，最后还是于事无补反倒害了当事人！

墨脱莲花

这样处理也未尝不可

冰雹7738

墨脱莲花 发表于 2015-7-30 19:09
没有定论，把人关到做啥？

没有定论，是指法院没有进行审判，还没有得出最后结果。公安掌握了证据，认为嫌疑人触犯了刑律的话，按法规需要羁押，如果法院最后判决有罪，判了实刑，羁押时间可抵刑期，羁押错误，会纠正并可申请国家赔偿。

zhangwanglizhao

冰雹7738 发表于 2015-7-30 15:28
的确只是他一方的说法，而且观点很偏颇。比如说，他指责公安违法取证，说取的都是伪证。理由是必须要到菜 ...

他只是加深了而已，正确