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楼主: wudao8

【云轨观察5】银川云轨,为啥能得到比亚迪如此重视?

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手机网友  发表于 2017-11-22 23:51
广安这条云轨线按三十年使用为期,十公里不到,算多点,建造最多25亿,运营和维护各25亿!后者五十亿,三十年,十二月,每月一千四百万,前者大家拿出房贷计算器,按照银行分期贷款,三十年,基准利率,每月一千三百万。合成本每月2700万,每天100万不到。协兴园区游客2016年520万,平均日1.5万人次,假设三分之二云轨往返,通过套票形式,票价十元,这里就是20万。其他游客加高铁出行,两万,票价五元,10万。轨道交通周边商业开发20万,剩下五十万,当地通勤月票价2.5元,十万人固定通勤就够了!当然,现在这条线路十万人可能还没有,但是,广安大学城未来就在协兴,起码五万在校生。同时,协兴,枣山,南站附近还有新楼盘。最关键是,未来二号线延伸到市区,形成联网。总之,轨道交通本来就有亏本可能,对于广安单轨是最优选项!如果不买进口,就只有比亚迪。比亚迪建设期间不要钱,广安现金流和资金压力少很多。建成后,参考银川。比亚迪占四成,广安就占六成,相当于压力和风险降低四成。别的城市很多轨道都是政府拿全部,商业化运营也有,可是广安轨交招商难度能跟一线城市比!
手机网友  发表于 2017-11-23 07:59
包头地铁都停建了

 楼主| 发表于 2017-11-23 09:17 | 显示全部楼层
麻辣社区手机用户 发表于 2017-11-22 22:58
年运量,您原文中可没这个年字吧,我读书少您就算我误解!而且,我从来没听说轨道交通运能测试或定量以年计 ...

非常感谢你就事论事,讲理,这才是比亚迪大企业起码的应有职业素养。
贴标签,这样的事还是别干,这拉底自己的档次,对吧。
  1. 运量的问题。注意看我的原文“银川云轨是一条旅游线路,线路短(<6km),运行负荷小(运量不大)”,既然是旅游,就有淡旺季。旺季人多、淡季人少,还有停运,如何算?如果按日算,应该算日平均吧?你反驳我的是花博会的日流量,这是特殊时期的流量(如你所说,可做极限负荷测试),还不是旺季日流量。用这个日流量来说明银川云轨负荷大,不合适吧。银川云轨不同于重庆2号线,几乎每天都运行。算日均流量,银川云轨负荷大吗?所以,我觉得用“年运量”这个解释,也没啥不妥,理解成“日均量”,也很好。况且,原文“运量小”。因为这个,贴标签,不合适吧。
  
  2. 银川云轨停运。我只说了消息,而且告知了来源。要我说明啥呢?至于停运原因,你已经解释得很清楚了,我也没提出任何质疑,而且还表示感谢你的详细解释。“不经处理直接引用未经证实的留言蜚语”,这很搞笑啊,兄弟。

  3. “之前帖子里那一堆演义内容”,我有特别说明,对吧。但里面的事实,比如股权变更,我单独用“楷体字”标明的。这个应该和“民社科”标签没啥关系吧。

如果我引用材料不准、或者推理出错,我立即改正。欢迎你在不违反比亚迪公司内部规定的情况下,提供更详细的材料。

 楼主| 发表于 2017-11-23 10:27 | 显示全部楼层
麻辣社区手机用户 发表于 2017-11-22 23:51
广安这条云轨线按三十年使用为期,十公里不到,算多点,建造最多25亿,运营和维护各25亿!后者五十亿,三十 ...

广安云轨的事本来不打算再说啥了。之前也说了,比亚迪对广安云轨有更详细、更全面、更专业的可行性分析。

  1. "协兴园区游客2016年520万,平均日1.5万人次,假设三分之二云轨往返"
      2/3云轨往返?这假设有何依据?

   2. “轨道交通周边商业开发20万”
       能否解释一下,这“20万/天”如何实现?

   3. “广安大学城未来就在协兴,起码五万在校生”
       这大学城啥时候能建好,5万在校大学生从哪些大学来?

   4. “协兴,枣山,南站附近还有新楼盘。最关键是,未来二号线延伸到市区,形成联网”
      这能增加多少人次坐“云轨1号线”?广安城区常驻人口30万左右,每日能有10万人次坐云轨?

   5. “比亚迪建设期间不要钱”
      “云轨1号线” 建设费25亿 是比亚迪出的?

之前你说过,受过“学术训练”,能否用专业的精神解释一下?多谢。      


手机网友  发表于 2017-11-23 10:34
你说负荷小,我说负荷大。大小本是相对的,银川云轨,在单位车辆和单位时间内,负荷量绝对够大,足以论证云轨的设计指标,也可以作为其他城市推广与否的参考,事实证明,云轨性价比很好。当然,他单位最大承荷只有地铁一半,但造价也只有四分之一,性价比突出。这点不知道您是否承认。
其次,民社科标签还是去不了,您各个帖子里,未处理,未论证直接引用一些小道消息,而且往往都是负面,这不中立,也不全面,还不严谨,更不学术,这就是民社科,不乐意这个标签,各个主贴改完再说。
再次,连续好几个帖子,又是数据,又是引用,看似专业,同时又大段演义,歪曲事实,夹杂私人情绪。就是民社科,不乐意,可以,您把链接删了,抬头注明,完全分开,我就当你写小说了。
做到这两点,我收回民社科,否则我说的只是事实而已!
顺便说句,我不是比亚迪员工,您怎么上来给我贴标签!
还有,您这些帖子放在半年前还算兼听则明。现在,比亚迪云轨开工城市就十多个了。而且,上周包头刚停工,前天王传福就去大同谈云轨。清谈误国!正想济世为怀,好好做研究,扎实做学问,一分事实,一分文字。
手机网友  发表于 2017-11-23 10:51
游客三分之二,景区套票形式,附加云轨门票,对于报销出行个大团体,这不是事!商业开发20万,因为广安没数据,也没样本,是按照北京地铁,商业开发占车票比推算,如果按照深圳,不止!大学城的建设这月已经签约,投资100亿,三年内建成,就在协兴,三所院校入驻,未来不排除增加可能。抱歉手机不方便,自己百度,很容易找。枣山那边产业园也签约,投资50亿。
常驻人口35万,我也有个数据广安城市总体规划,2020年中心人口70万。
你说对了,如果参照银川,建设费真是比亚迪垫付的。建成后,公交公司再来买其中60%股份,光资金周转,利息和建设风险就少很多。如果将来运营亏损,公交公司只需要承担60%,而别的城市轨道交通通常是100%

 楼主| 发表于 2017-11-23 11:30 | 显示全部楼层
麻辣社区手机用户 发表于 2017-11-23 10:34
你说负荷小,我说负荷大。大小本是相对的,银川云轨,在单位车辆和单位时间内,负荷量绝对够大,足以论证云 ...

1. 关于负荷、运量问题。已经很清楚了,再说下去没啥意思。

2. “比亚迪员工” 这是中性词汇。“民社科”带有贬义。你不否认吧?

3. 你不是比亚迪员工,请问比亚迪云轨这些细节从哪儿得知?

至于其他“未处理,未论证直接引用一些小道消息”。我们慢慢来,可以不?
我说过,引用资料不准、或者推理出错,立即改正。同样,你能拿出你的诚意吗?请使用你ID号,这样也便于交流。
手机网友  发表于 2017-11-23 14:49
好,运量的事就当我们彼此误会, 就此打住。比亚迪员工可能对于很多人来说是个中性词,但是您文章字里行间所透露出来的对此公司的态度,众人皆知。所以,别人的中性在您这里就不一定。民社科是贬义的,但是呢?也是您文章给我的客观印象。看您行文礼数周全,或者年岁稍长,或者家教端方,也可能兼而有之。不管哪点,我都敬服,民社科三个字,我也不再提。其他人怎么看,不取决于我,取决您自己的文字,那你后续所谓的改正。再次强调,我并不是比亚迪员工,也没有任何认识的朋友在比亚迪工作。至于以上所有信息的来源,都是来自网络,加上自己的分析处理和判断。比起信息的来源,信息的真实有效性是否才是关键。传统单轨抗冰雪能力本是弱项,比亚迪厂区又不具备类似条件,小段测试几年前在吉林做过,大段,银川最合适!当然,银川花博园地处滩涂,高纬度冬季冻土对云轨承降影响如何,或许更是观察重点。最后,我不是四川人,在广安更无相识,来这个论坛只是为了关注比亚迪云轨在广安的推进进度。下个月开始,济宁的云轨也要通车运行,或许通车早于广安。而未来,进入十二月后,广安云轨的信息也不需要来论坛特别收集。广大媒体会告诉后续进展。相逢有缘,就此别过。如果你对我之前的估算还有特别大的疑义的话,如果有必要,或许我还会回两句,剩下的,就当我从此消失吧。。告辞!

 楼主| 发表于 2017-11-23 15:54 | 显示全部楼层
麻辣社区手机用户 发表于 2017-11-23 14:49
好,运量的事就当我们彼此误会, 就此打住。比亚迪员工可能对于很多人来说是个中性词,但是您文章字里行间 ...

谢谢你对我的评价。
别走啊,还有好多问题,既然都说开了,其他也不讲了,我们只就事论事,那就算相互讨论吧。

你提供很多关于比亚迪云轨的信息,我在网上没查到,既然你查到,能给个链接?
为了以后交流方便,请注册1个ID(本论坛注册很简单)。可否?


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