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楼主: 123nc

答浩然正气天地长存:垃圾电厂是环保项目,不是“垃圾”项目?

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最佳新人

发表于 2009-11-3 21:17 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浩然正气天地长存在2009-11-3 20:31:00的发言:

 阁下的意思想搞个专版 再说说南充禁止开车的事?

 

 火电厂不搞,你用什么什么电上网啊?中国70%以上都是燃煤发电,都是有排放,有污染的,当然都是达标排放。全关了吗?

说这么多干什么?如果你能马上到李渡买房定居,你那才叫真有本事。

发表于 2009-11-3 21:16 | 显示全部楼层

"那么照你所说,纳(Na)是吃不得的,氯气(Cl2)也是吸不得的"-----氯气的确吸不得!要死人的。

钠可以吃,要加碘,还不能乱吃,工业钠就不能吃!加碘钠也不能多吃,不信你试试?

质变是可以引起量变的!

发表于 2009-11-3 21:11 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浩然正气天地长存在2009-11-3 18:48:00的发言:

 先谢谢一下啊!

 

 这么说吧,只要有人类活动的地方就会有污染产成。

 1、生火做饭,火焰燃烧不完全会产生CO,就可以使人中毒,难道大家就不做饭了吗?大家还会去生活做饭,因为饭是一定要吃的,而那点CO也完全可以忽略。

 2、咱们平时用的自来水就算达到饮用水标准,还是含有各种杂质。你不喝水了吗?照喝不误。因为我们朴素的认为:自来水达标就好了,不需要纯净到一尘不染。

 3、同样的道理,随着城市的发展,垃圾越来越多,怎么处理?填埋不是好办法?分类短期内又做不到?我们还是上焚烧电厂吧,为什么,达到欧盟标准了,足够了。垃圾不能不处理呀。

     大家到填埋厂看过吗?美丽的嘉陵江边,一走近填埋厂就臭气熏天。大家到垃圾电厂看过吗?垃圾电厂可以做到一尘不染。

 4、工业化的发展,这样的事情实在是太多了,大家是否到过其他的地方吗?山西为了开采煤矿忍受着污染的空气,可是煤矿不开采行吗?祖国各地那么多电厂,有三分之一的煤都来子山西,山西不开采煤矿,祖国经济发展所需要的能源从哪里来呢?有时候这对政策的制定者来书是一种无奈之举。

 5、我们得承认,垃圾电厂会产生少量的二噁英,因为,就算再先进的技术也无法完全消除,总要剩那么一点点出来。就好像这世界上永远没有绝对!拿真空罐举例,它里面能做到一点空气都没有吗?不可能,总会剩那么一点点。但当那么一点点空气少到一定程度的时候,我们就认为它是真空了。

 6、用一次性筷子方便吧?那是需要砍树的。开车方便吧?城市里汽车尾气是温室气体排放的主要来源之一。空调在夏天凉快吧?他是要好很多电的,耗电就是要烧煤、烧气的,这些都是产生污染的。

 7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。,

 8、很多网友在坛子里发言,表示对垃圾电厂的关注,我相信大家都是爱南充的,不希望有一点点不好的东西进来。可是,这只是一个美好的愿望,因为,客观规律决定了:世事无绝对!

 

 

我真的很佩服你!看起来句句是理,实际上就是一无赖文棍耍泼歪理一套套!做人做到你思维异于常人不容易啊。

你少拿山西说事,山西的天空白天都灰蒙蒙,山西的人民得癌都是稀奇古怪,山西的畸形儿童太多,山西的老百姓依然穷,山西的鸡的屁在全国排前三十名了吗???!!!凭啥山.西,南.充要成为污染城市呢?我们不是中.国.人吗?凭啥我们要为其它城市发电发热呢?

 

你真环保咋不出门自带筷子呢?!自来水虽有杂质但可以用净水器来把杂质降到不致于夺命啊!你开车不会买使用天然气装置的车啊?你不知道热天冬天少用点空调啊?做到这些还需要垃圾发电厂吗??这些不是环保?

 

你用啥来保证南垃圾发电厂标准一定确定肯定达到欧盟标淮???

 

我认真请教你这项目到底给南.充带来啥好处呢?体现在那些方面呢?请指教!!

发表于 2009-11-3 21:25 | 显示全部楼层
南充在80初到90年代失去了很多商机,现在可要一定抓住,呵呵,“垃圾”项目可以带来高额利润哟,比长虹电子还高,比西南石油大学还高······
发表于 2009-11-3 20:31 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用123nc在2009-11-3 19:54:00的发言:

明知道毒品有毒,可有的人就是要去吸,没办法,那是个人行为,我们无权干涉,只要他不伤害大家的利益。这个垃圾电站就不同了,它产生的二噁英是对整个社会的危害,是公共行为,那就不能跟个体相提并论了!

 

      你说生火做饭,火焰燃烧不完全会产生CO,对,它的危害很小,可以忽略不计,但是如果我们把它放大后,你看火力发电站,工厂直接把这些气体排放到大气中是什么样子?还有就是汽车等排放的尾气,导致全球气温升高,危害还不大吗?

 阁下的意思想搞个专版 再说说南充禁止开车的事?

 

 火电厂不搞,你用什么什么电上网啊?中国70%以上都是燃煤发电,都是有排放,有污染的,当然都是达标排放。全关了吗?

发表于 2009-11-3 22:54 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浩然正气天地长存在2009-11-3 18:48:00的发言:

 先谢谢一下啊!

 

 这么说吧,只要有人类活动的地方就会有污染产成。

 1、生火做饭,火焰燃烧不完全会产生CO,就可以使人中毒,难道大家就不做饭了吗?大家还会去生活做饭,因为饭是一定要吃的,而那点CO也完全可以忽略。

 2、咱们平时用的自来水就算达到饮用水标准,还是含有各种杂质。你不喝水了吗?照喝不误。因为我们朴素的认为:自来水达标就好了,不需要纯净到一尘不染。

 3、同样的道理,随着城市的发展,垃圾越来越多,怎么处理?填埋不是好办法?分类短期内又做不到?我们还是上焚烧电厂吧,为什么,达到欧盟标准了,足够了。垃圾不能不处理呀。

     大家到填埋厂看过吗?美丽的嘉陵江边,一走近填埋厂就臭气熏天。大家到垃圾电厂看过吗?垃圾电厂可以做到一尘不染。

 4、工业化的发展,这样的事情实在是太多了,大家是否到过其他的地方吗?山西为了开采煤矿忍受着污染的空气,可是煤矿不开采行吗?祖国各地那么多电厂,有三分之一的煤都来子山西,山西不开采煤矿,祖国经济发展所需要的能源从哪里来呢?有时候这对政策的制定者来书是一种无奈之举。

 5、我们得承认,垃圾电厂会产生少量的二噁英,因为,就算再先进的技术也无法完全消除,总要剩那么一点点出来。就好像这世界上永远没有绝对!拿真空罐举例,它里面能做到一点空气都没有吗?不可能,总会剩那么一点点。但当那么一点点空气少到一定程度的时候,我们就认为它是真空了。

 6、用一次性筷子方便吧?那是需要砍树的。开车方便吧?城市里汽车尾气是温室气体排放的主要来源之一。空调在夏天凉快吧?他是要好很多电的,耗电就是要烧煤、烧气的,这些都是产生污染的。

 7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。

 8、很多网友在坛子里发言,表示对垃圾电厂的关注,我相信大家都是爱南充的,不希望有一点点不好的东西进来。可是,这只是一个美好的愿望,因为,客观规律决定了:世事无绝对!

 

 

我现在好气哟,今天才明白,狗*日的*中*央*2台把我们给忽悠了。

 

 

中央2台乱球说:

 

http://bbs.mala.cn/viewthread.php?tid=1553006

 

 

 

 

发表于 2009-11-3 22:39 | 显示全部楼层
[em57]
发表于 2009-11-4 16:59 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用南充市民的良知在2009-11-4 15:50:00的发言:

7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。

 

-----笑话:这个欧洲标准这是出现在文件里,现实中谁敢相信??

-----再请问:

 

关于垃圾发电,我不是砖家,不过这年头砖家有什么用呢?环保局的文件中关于排放的标准说是采用的欧盟的标准,那么:

 

1、我们的生活标准是不是和欧盟一样呢?

2、我们产生的生活垃圾是不是和欧盟一样呢?

3、我们对垃圾焚烧环境的监督和检测是不是和欧盟一样呢?

 

请(浩然正气 天地长存) 给予及时的回答。。。。。

如果你处处怀疑,处处不相信,说再多又有什么用呢? 我说你相信他吧,他是善良的;你说人心隔肚皮,万一他要害我呢?

 

你提的那些问题跟二噁英都风马牛不相及,生活标准、生活垃圾、监督监测跟欧盟一样不一样,与二噁英排放采用欧盟标准有什么必然的联系吗?

 

二噁英排放能达到欧盟标准不是嘴说出来的,是根据电厂选用的工艺设备决定的。

 

不管你用什么垃圾,后端的二噁英排放采用欧盟标准,就已经决定了排放物不会超标。懂了吗?

 

 

发表于 2009-11-4 15:50 | 显示全部楼层

7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。

 

-----笑话:这个欧洲标准这是出现在文件里,现实中谁敢相信??

-----再请问:

 

关于垃圾发电,我不是砖家,不过这年头砖家有什么用呢?环保局的文件中关于排放的标准说是采用的欧盟的标准,那么:

 

1、我们的生活标准是不是和欧盟一样呢?

2、我们产生的生活垃圾是不是和欧盟一样呢?

3、我们对垃圾焚烧环境的监督和检测是不是和欧盟一样呢?

 

请(浩然正气 天地长存) 给予及时的回答。。。。。

发表于 2009-11-4 15:32 | 显示全部楼层
[em60]

 楼主| 发表于 2009-11-4 18:58 | 显示全部楼层
 生活垃圾焚烧厂烟气中的二恶英是近几年来世界各国所普遍关心的问题,自1999年比利时发生动物饲料二恶英污染事件后,二恶英更是倍受世人所关注,一时成为全球范围的热点。经过这一事件,二恶英在我国也是家喻户晓,闻毒色变。可以这样说,在今天研究生活垃圾焚烧厂烟气中二恶英的产生机理和控制措施,比以往任何时候都显得必要和重要。要建设生活垃圾焚烧厂,我们就不能也无法回避二恶英。

  2. 二恶英的结构和特性

  2.1 二恶英的分子结构

  二恶英(DIOXIN,简称为DXN)即Poly Chlorinated Dibenzo-P-Dioxins,略写为PCDDs。简单地说PCDDs是两个苯核由两个氧原子结合,而苯核中的一部分氢原子被氯原子取代后所产生,根据氯原子的数量和位置而异,共有75种物质,其中毒性最大的为2,3,7,8—四氯二苯并二恶英TCDDs(2,3,7,8—TCDDs),计有22种,;另外,和PCDDs一起产生的二苯呋喃PCDFs,共有135种物质。通常将上述两类物质统称为二恶英(或称戴奥辛),所以二恶英不是一种物质,而是多达210种物质(异构体)的统称。

  2.2 二恶英的特性

  二恶英在标准状态下呈固态,熔点约为303~305℃。二恶英极难解溶于水,在常温情况下其溶解度在水中仅为7.2×10-6mg/L。而同样在常温情况下,其在二氯苯中的溶解度高达1400 mg/L,这说明二恶英很容易溶解于脂肪,所以它容易在生物体内积累,并难以被排出。二恶英在705℃以下时是相当稳定的,高于此温度即开始分解。另外,二恶英的蒸汽压很低,在标准状态下低于1.33×10-8Pa,这么低的蒸汽压说明二恶英在一般环境温度下不易从表面挥发。这一特性加上热稳定性和在水中的低溶解度,是决定二恶英在环境中去向的重要特性。

  3. 二恶英的毒性和评价

  据报导,二恶英是目前发现的无意识合成的副产品中毒性最强的化合物,它的毒性相当于氰化钾(KCN)的1000倍以上。同时它是一种对人体非常有害的物质,即使在很微量的情况下,长期摄取时便可引起癌症等顽症,国际癌症研究中心已将它列为人类一级致癌物。此外二恶英对人体还会引起皮肤痤疮、头痛、失聪、忧郁、失眠、新生儿畸形等症,并可能具有长期效应,如导致染色体损伤、心力衰竭、内分泌失调等。据有关报道,只要1盎斯(28.35克)二恶英,就能将100万人置于死地。

  但上述结论更多的是建立在定性分析和理论推测的基础上的,因为根据国外有关报道,采用不同的方法对动物进行二恶英的毒性试验时,所获得的数据非常分散,变化范围相当广。其主要原因可能是二恶英的测量值极其微量(十亿分之几甚至万亿分之几),在不同的实验条件下,其结果会产生重大差异。而研究二恶英对人体的影响,至今还没有试验数据,今后也不可能用人来作直接试验。虽然,过去曾有过人体偶然接触二恶英从而导致伤亡的记录,但就此来确定二恶英对人体健康的影响是远远不够的。

  二恶英的毒性与异构体结构有很大关系,各异构体浓度的综合毒性评价方法一般以TCDDs为基准,利用TCDDs的毒性当量(TEQ)来表示各异构体的毒性,称之为毒性当量因子(TEF),其它异构体的毒性以相对毒性进行评价,其计量单位常采用ng-TEQ/Nm3,目前发达国家对二恶英的排放标准一般控制为0.1ng-TEQ/Nm3。

  4. 二恶英的产生和排放

  4.1 二恶英和垃圾焚烧厂

      现在有一种观点认为,二恶英是生活垃圾焚烧厂特有的公害问题,这是一种偏面的认识,其实二恶英是有机物与氯一起加热就会产生的化合物,只要使用水的场所都有可能产生二恶英,它是一种普遍的化学现象。二恶英在空气、土壤、水和食物中都能发现,火山爆发及森林火灾是自然界中二恶英的主要来源。另外,除草剂、发电厂、木材燃烧、造纸业、水泥业、金属冶炼、纸桨加氯漂白及垃圾焚烧处理均会释放出二恶英。   

        实际上从生活垃圾焚烧厂排放出来的二恶英往往都占各国二恶英排放总量的相当大的比重,但现有的统计资料表现出相当大的离散性。例如,根据美国环保署1994年完成的评估报告,全美产生的二恶英中来自垃圾焚烧厂的约占3.5%,这是所见资料中的下限;又如,据1990年日本的统计资料,日本二恶英的排放总量中来自垃圾焚烧厂的占80%以上,这是所见资料中的上限。综合有关资料,在采用焚烧方法处理生活垃圾比例较高的国家中,由生活垃圾焚烧厂排放出来的二恶英约占该国二恶英排放总量的10%~40%,绝对是污染大户。这就是世界各国对生活垃圾焚烧厂排放出来的二恶英予以极大关注的原因所在。也充分说明了在建设生活垃圾焚烧厂或者在生活垃圾焚烧厂的运行管理中,要注意改善生活垃圾的燃烧条件,严格控制二恶英产生的重要性和必要性。

  垃圾焚烧厂中二恶英的生成途径

  生活垃圾在焚烧过程中,二恶英的生成机理相当复杂,至今为止国内外的研究成果还不足以完全说明问题,已知的生成途径可能有:

    生活垃圾中本身含有微量的二恶英,由于二恶英具有热稳定性,尽管大部分在高温燃烧时得以分解,但仍会有一部分在燃烧以后排放出来;

  在燃烧过程中由含氯前体物生成二恶英,前体物包括聚氯乙烯、氯代苯、五氯苯酚等,在燃烧中前体物分子通过重排、自由基缩合、脱氯或其他分子反应等过程会生成二恶英,这部分二恶英在高温燃烧条件下大部分也会被分解

    当因燃烧不充分而在烟气中产生过多的未燃烬物质,并遇适量的触媒物质(主要为重金属,特别是铜等)及300~500℃的温度环境,那么在高温燃烧中已经分解的二恶英将会重新生成。

 楼主| 发表于 2009-11-4 12:00 | 显示全部楼层
希望有更多的朋友加入进来,支持的,反对的,都来这里唇枪舌剑,我们现在提倡的是法制社会,和谐社会,现在大家都在学胡锦涛主席的科学发展观。

 

        这个垃圾电站到底该不该修?它在修之前是否经过听证?是民主的决定?还是某个人拍脑袋的决定?是否明确告诉个老百姓?是否明确告诉老百姓修这个垃圾电站的好处?是否明确告诉老百姓修这个垃圾电站的巨大危害?

 

        为什么国外修了的垃圾电站都在关闭?我们却大量上马?为什么老百姓强烈反对修这个垃圾电站,有关部门却视而不见?为什么说老百姓走上街道反对修垃圾电站的行为是有充分证据证明对社会有危害的行为?到底哪些行为是对社会没有危害的行为?难道你们每做一件事都是对社会有益而却没有一点危害的行为,就像这个垃圾电站?如果真是这样,老百姓就要谢天谢地了!难道老百姓强烈反对的垃圾电站就是对社会没有危害,只有好处的了?有充分的理由证明吗?

 

      我们一定要认真学习三个代表和八荣八耻:

 

      三个代表:

 

       (1)我们党要始终代表中国先进生产力的发展要求

  (2)我们党要始终代表中国先进文化的前进方向

  (3)我们党要始终代表中国最广大人民的根本利益

 

      八荣八耻:

 

         以热爱祖国为荣,以危害祖国为耻;

  以服务人民为荣,以背离人民为耻;

  以崇尚科学为荣,以愚昧无知为耻;

  以辛勤劳动为荣,以好逸恶劳为耻;

  以团结互助为荣,以损人利己为耻;

  以诚实守信为荣,以见利忘义为耻;

  以遵纪守法为荣,以违法乱纪为耻;

  以艰苦奋斗为荣,以骄奢淫逸为耻。

      


发表于 2009-11-4 14:11 | 显示全部楼层

我看目前因为穷,经济不发达,南充某些人做的事情,还不如死了算!

发表于 2009-11-4 14:08 | 显示全部楼层

人的生命都没有了,还要GDP干啥?
___________________________________________

 

这个就搞笑了,你要明白一件事,垃圾电厂是发达国家最先建设,之后再发现有问题?到目前发达国家很多地方也存在垃圾电厂?发达国家的人死完了?

 

我还是要说下,南充目前的实际状况,人均来说中国处于世界的中下,四川又处于中国的中下,南充又处于四川的中下,南充怎么样?不是你市区几个人怎么样,就能代表南充750万人的生活状况,南充县份上很多地方,很恼火!就是市区有些地方也很恼火!

 

发展是第一要务!发展了,才能解决发展中存在的问题!

 

南充目前就是要紧盯GDP,GDP是一个综合,经济的综合,只有经济好了,大家才能好!

 楼主| 发表于 2009-11-4 13:36 | 显示全部楼层

我们党要始终代表中国最广大人民的根本利益!

以服务人民为荣,以背离人民为耻;

发表于 2009-11-4 09:14 | 显示全部楼层

 

我只想有一个可以带孩子回家看看的故乡!

发表于 2009-11-4 09:31 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用浩然正气天地长存在2009-11-3 18:48:00的发言:

 先谢谢一下啊!

 

 这么说吧,只要有人类活动的地方就会有污染产成。

 1、生火做饭,火焰燃烧不完全会产生CO,就可以使人中毒,难道大家就不做饭了吗?大家还会去生活做饭,因为饭是一定要吃的,而那点CO也完全可以忽略。

 2、咱们平时用的自来水就算达到饮用水标准,还是含有各种杂质。你不喝水了吗?照喝不误。因为我们朴素的认为:自来水达标就好了,不需要纯净到一尘不染。

 3、同样的道理,随着城市的发展,垃圾越来越多,怎么处理?填埋不是好办法?分类短期内又做不到?我们还是上焚烧电厂吧,为什么,达到欧盟标准了,足够了。垃圾不能不处理呀。

     大家到填埋厂看过吗?美丽的嘉陵江边,一走近填埋厂就臭气熏天。大家到垃圾电厂看过吗?垃圾电厂可以做到一尘不染。

 4、工业化的发展,这样的事情实在是太多了,大家是否到过其他的地方吗?山西为了开采煤矿忍受着污染的空气,可是煤矿不开采行吗?祖国各地那么多电厂,有三分之一的煤都来子山西,山西不开采煤矿,祖国经济发展所需要的能源从哪里来呢?有时候这对政策的制定者来书是一种无奈之举。

 5、我们得承认,垃圾电厂会产生少量的二噁英,因为,就算再先进的技术也无法完全消除,总要剩那么一点点出来。就好像这世界上永远没有绝对!拿真空罐举例,它里面能做到一点空气都没有吗?不可能,总会剩那么一点点。但当那么一点点空气少到一定程度的时候,我们就认为它是真空了。

 6、用一次性筷子方便吧?那是需要砍树的。开车方便吧?城市里汽车尾气是温室气体排放的主要来源之一。空调在夏天凉快吧?他是要好很多电的,耗电就是要烧煤、烧气的,这些都是产生污染的。

 7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。

 8、很多网友在坛子里发言,表示对垃圾电厂的关注,我相信大家都是爱南充的,不希望有一点点不好的东西进来。可是,这只是一个美好的愿望,因为,客观规律决定了:世事无绝对!

 

 

你是真的很傻很天真?连评估报告之类的东西都相信。

发表于 2009-11-4 09:34 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用莽娃儿在2009-11-3 20:08:00的发言:

 虽然论坛里反对垃圾焚烧电厂的声音很大,但可能对现实的影响很小。问问周围的人就知道,大部分人并不清楚这件事。
  十元钱,能复印数十张宣传资料,能令数百人了解到相应的知识。
  如果关注此事的网友们认同这观念,就行动起来吧!整理些客观公正的资料,印发出去。在很短的时间内,市民们就可以全面了解所面临的问题,认真思考我们的环境。

 行动起来,一人十元钱,赶走污染源!


资料相关链接:

[经济半小时]世界二噁英大会垃圾处理陷入困境,“二噁英”困扰中国
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垃圾焚烧厂落户嘉陵,"世纪之毒"将弥漫全市上空
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四川省发改委你在为南充垃圾焚烧发电厂违规立项
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关于垃圾发电的一些相关法规
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全国政协香港区委员观点:全面禁建垃圾焚烧厂
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如果不搞好垃圾分类就盲目购买大批焚烧炉,是极其不负责任的

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垃圾焚烧就是剧毒物质的提纯扩散到空中,然后把剧毒灰烬填埋留给子孙后代享

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垃圾电站的危害
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垃圾焚烧将产生一级致癌物
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1552770&page=4

关于南充垃圾焚烧电厂的对话
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1556937&page=2

焚烧炉技术 ‘垂死的技术’
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1554275&page=4

北京 垃圾焚烧发电厂项目,因居民上书被缓建,继续冻结

http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1562079&page=2

垃圾焚烧 – 弊远大于利
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1554326&page=4

揭露垃圾焚烧发电厂的真相
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1548254&page=4

垃圾电厂与二恶英困局
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1556221&page=3

一个垃圾焚烧厂引发的科学决策之争
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1558533&page=3

南充市垃圾焚烧发电厂项目环境影响评价公众参与公告(第二轮)

http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1548893&page=3
重蹈污染老路的垃圾焚烧发电
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1563378

在日本和美国,垃圾分类的管理和理念,早已非常成熟和深入人心
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1563348

江苏吴江投资3亿多垃圾发电厂被紧急叫停
http://202.98.123.32/dispbbs.asp?boardid=79&Id=1560834&page=4

南方都市报 番禺垃圾焚烧发电厂项目情况通报会专家遭网友质疑
http://news.ifeng.com/mainland/200911/1103_17_1416544.shtml

民意更重要 广州番禺居民对垃圾焚烧项目坚决说不
http://env.people.com.cn/GB/10304131.html

江苏吴江在建垃圾焚烧厂因民众抵制被叫停
http://news.qq.com/a/20091102/000036.htm

 

发表于 2009-11-5 10:45 | 显示全部楼层

QUOTE:
以下是引用南充市民的良知在2009-11-4 15:50:00的发言:

7、南充要建的垃圾电厂二噁英指标达到欧盟标准,那是很高的标准了。之前我也说过,这意味着,这个厂建到欧洲,他们也不会挑二噁英的毛病。因为达标了,要做到一点没有二噁英,谁也做不到,因为,不符合自然规律。

 

-----笑话:这个欧洲标准这是出现在文件里,现实中谁敢相信??

-----再请问:

 

关于垃圾发电,我不是砖家,不过这年头砖家有什么用呢?环保局的文件中关于排放的标准说是采用的欧盟的标准,那么:

 

1、我们的生活标准是不是和欧盟一样呢?

2、我们产生的生活垃圾是不是和欧盟一样呢?

3、我们对垃圾焚烧环境的监督和检测是不是和欧盟一样呢?

 

请(浩然正气 天地长存) 给予及时的回答。。。。。

如果你处处怀疑,处处不相信,说再多又有什么用呢? 我说你相信他吧,他是善良的;你说人心隔肚皮,万一他要害我呢?

 

你提的那些问题跟二噁英都风马牛不相及,生活标准、生活垃圾、监督监测跟欧盟一样不一样,与二噁英排放采用欧盟标准有什么必然的联系吗?

 

二噁英排放能达到欧盟标准不是嘴说出来的,是根据电厂选用的工艺设备决定的。

 

不管你用什么垃圾,后端的二噁英排放采用欧盟标准,就已经决定了排放物不会超标。懂了吗?

 

 

-------------回复你的回答:

 

暂且不说建不建垃圾焚烧厂。我提的每个问题跟二噁英都风马牛很相及:

1、生活标准跟生活垃圾是必然的因果关系:生活标准不一样产生的生活垃圾就不一样,我本人在欧洲生活过,欧洲人产生的生活垃圾是什么样的我很清楚,他们是超市化,吃的穿的用的产生的垃圾以包装物居多,而我们南充是农贸市场化,吃的产生的垃圾以农作废物、水果蔬菜的茎、皮居多,而且占的比重很大,我不是什么砖家,但在我看来欧洲的生活垃圾的可燃性都不是很高更何况我们南充市的生活垃圾,这样的垃圾能烧吗?如果要让其燃烧又要加多少煤炭和汽油,如果是这样不如直接建火力发电厂更好?

2、你也承认垃圾焚烧产生有二恶英,南充的垃圾然值低,二恶英的产生量势必更大,就算电厂选用的工艺设备是欧盟的标准以及二噁英排放采用欧盟标准,请问光靠设备和欧盟的排放标准,没有欧盟标准的持续的投入成本、没有欧盟标准的监督和检测,二恶英的超标排放少不了。如果你处处都相信,处处都不怀疑,再多说又有什么用呢。三鹿奶粉事件明白无误的告诉我们任何标准在目前中国这个社会环境下都是不可信的。你相信,我可不相信,我想大多数市民都不相信

 

 

 

 

 

发表于 2009-11-5 10:33 | 显示全部楼层
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