沈鶠菡与林一阳《大纸坊》的对话（第二集）

水寨茶乡夹门关

沈鶠菡与林一阳《大纸坊》的对话

第二集

沈鶠菡：九至十二节都看了，还不错，有点川西南的味道。只有方言土语应尽量锤炼得朝“普通话”方向靠，但又不能全用普通话，如果全用普通话，就失去了“川西南”的特色；如果全用方言土语，又怕外地人看不懂，毕竞作品最终是给人看的。这个分寸的拿捏，很考手艺。比如“那块人”，可规范为“那个人”；“旮旯”（普通话）可规范为“垰垰”（方言），“将就她”可规范为“依她”……

林一阳：这是比较为难的，既要考虑本土特色，又如何让外地人看懂确实难。但我们看外地的东西也有看不懂的地方。八十年代中央文化部组织到西欧演出，外国人很欣赏中国演员的帽子，当时有句话叫民族的就是世界的。

沈鶠菡：是的。十三至二十二节都看了，写出了川西的民风民俗，甚好。陶老爷、管家、三姨太、二叔、民武、启芬、启芬父母的刻画，轮廓清晰，各具性格。川西独有的结婚场面也描述得很得体，值得祝贺、点赞！另有几个描述值得切搓：一是“镇公所”的提法。我的印象中，明未清初是保、甲、里制，民乐属文南里，分上乡下乡，没有镇这个称呼。二、是十三节张作山被污陷描述为“张作山感到祸到临头，跳到黄河都洗不清了”，改为“张作山感到黄泥巴落裤裆，不是屎也是屎了”，是不是更符合受“冤枉”的情节，也独具川西语言特色？三、第十七节“陶家大院”一说。印象中“xx大院”是外人的称呼，本家一般不这样自称，都自称“x府”或“X宅”。也就在本节描述“搬出州府来压他”，改为“搬山压太阳”更符合川西特色民俗语境。以上只是我的感觉，仅作杨老师参考。

林一阳：感谢王老师的提醒，改为张作山感到黄泥巴落裤裆为宜。至于文南里一说，我曾经也犹豫过，因为让现代人很难懂。今天所发的川西民间九斗碗菜谱做法的描写，加上昨天对川西婚礼的描写，意在介绍本土传统的婚俗文化及饮食文化，并无发展旅游炒作之意，确是作者小时的所见所闻。不知各位师友感觉如何，特别九碗菜做法是否有罗嗦之嫌，恭请大家不吝指教。

沈鶠菡：二十三、二十四两节不错，写出了地方特色文化，一点也不啰嗦。区区几百字，在整个小说篇幅里，不娴少就已经不错了，况且这还是地方特色文化！另，是叫“九大碗”好，还是叫“九斗碗”好？我认为叫“九斗碗”更形象生动些。

林一阳：九大碗是指装菜用的大碗，又叫大斗碗，这是一层意思；另外九大碗菜摆在八仙方桌上，三碗一排，方方正正的像过去的量具斗一样，所以又可叫九斗碗。其实，最好的简称就是吃九碗，说得土一点就是吃九大碗。今天尽管每桌整了十几碗菜，仍然还有吃九碗的说法。

沈鶠菡：我想“九斗碗”的含义，一是都用斗碗装，二是九个斗碗的摆法。既然没有歧义就“九大碗”吧。现在没人叫“九斗碗”了，都叫“九大碗”或“九碗”了。

林一阳：对，我们就把过去和现在综合起来嘛。

沈鶠菡：二十五、二十六中，娃娃出生三天要“烧三张”，应为“烧三朝”；“回锅肉”应为“烩锅肉”。

林一阳：回锅肉是川菜中的名菜，指把锅头煮过的肉切来再回锅里炒，所以叫回锅肉。回锅肉不同于生爆盐煎肉。烧三朝也许讹成了烧三张。

沈鶠菡：二十七、二十八没有要挑剃的东西。二十九、三十节，写出了川西山区的乡野风味，武民的忠实、实干与能力，女人和男人们的心态。值得点赞。

林一阳：谢谢王老师。这样描写小金花过份吗？

沈鶠菡：不过份，很好。我的《白沫江水湾湾流》，贾平凹的《废都》……比你这细腻多了。我现在西昌！

林一阳：出版时限制吗？

沈鶠菡：出版时间是有书号后，与出版社讲的。三十一至三十四节，感觉不错。写出了“欺生”，耍门坎汉儿的王麻子嘴脸，和阅厉深厚的张作山，以及本份泸沟一般人的心态。几个人物形象生动，轮廊明清晰。建议尽量将土语往普通话方面靠，目的是外地不懂意思，查字典也能知道作者在说什么。比如三十三节“打不成兑窝的石匠”句，应改为“打不成碓窝的石匠”要好些。川西许多土话，其实都靠近普通话，只是读音轻重不同而已，为了能表达地方特色，可用加括号注释的方法去表达。如上面可这样写“打不成碓（念兑）窝的石匠”，等等。

林一阳：感谢提醒。故事情节如何？

沈鶠菡：故事情节发生还算自然，以我挑剃的眼光来看，没问题。三十五、三十六节，没有意见可发表。建议拿出去时多看几遍，减少点笔误。比如“长价”应为“涨价”等等。三十七至、四十四节，没意见可提。

林一阳：意见提得好，立即更正。原文“人家王民武不是骗我，而是淡泊名利。淡泊以明志嘛"！蔡承宗反问道：“你说大家都晓得，究竟有多少人晓得？你说他收买人心，请问他收买人心干什么？他在收买哪些人的心？王以雄，你能回答我吗？”改为：“一个过于看重金钱的人随时都会出卖人格，也会做出卑鄙的事。人家王民武不是骗我，而是淡泊名利”。蔡承宗反问道：“你说大家都晓得，究竟有多少人晓得？你说他收买人心，请问他收买人心干什么？他在收买哪些人的心？王以雄，你能回答我吗？”这样改如何？

沈鶠菡：改过的，没有那么直白了。相反却丰富了蔡承宗这个人善于冷静思索、对一般现像进行概括、婉转表达心情、含沙射影说事的文人风格。

林一阳：感谢。另，原文三十七“茶王刘先文”中，百姓们历来都是墙上一根草，风吹两边倒，哪边的势力大就朝哪边倒。他们见我和刘先文联得紧紧的，舔我的沟子都干不赢，生怕朝我这边靠迟毬！我仍然可在民乐独树一帜。至于刘先文，等我消灭了姓蔡的，再反过来收拾他也不迟。俗话说愚者千虑还必有一得，陶绍成虽然愚昧，但他通过多番冥思苦想，最终决定实行联刘灭蔡之韬略。改为：陶绍成从来不信道义，认为一切都靠实力说话；而百姓们不过是墙上一棵草，风吹两边倒，哪边的势力大就朝倒向哪边。何必要对他施以道义呢？他们见我和刘先文抱得紧紧的，舔我的沟子都干不赢，生怕朝我这边倒迟毬！民乐的旗帜将永远树在陶家。俗话说愚者千虑还必有一得，陶绍成虽然愚昧，但通过多番苦想，最终决定联刘灭蔡。

沈鶠菡：修改后，陶绍成的信仰、人格，与蔡承宗的信仰、人格，更加明显地区分开了。但“民乐的旗帜将永远树在陶家”，这句话指代还是不很明确。“民乐的旗帜”，民乐的什么旗帜？看怎样修改，指代更加明确些。

半亚子老头