关于以凉山州府西昌为中心将安宁河谷整体划出一个西昌地级市设想

日月坛 · 发表于 2023-2-13 21:24

如果冕宁或越西撤县设市！立体交通枢纽定位未来西昌甘洛会东三个机场通航，从眼观凉山彝族自治州的州府依然还是在西昌，安宁河是四川第二大平原。攀西地区高速速公路路网即将完成！就差高速铁路交通网了。

小魏格纳 · 发表于 2023-2-13 22:18

金沙江与大渡河环绕的这个区域，
古代，自古至民国，除了少数时间，各朝代在该区域建立政权外，
彝族或各少数民族，从未自己在该区域建立过政权。
有的朝代比如明朝设立土司，土司也属于汉族政权管辖。
清末，改土归流，只有汉族政权的西昌、昭觉、会理、越嶲、雷波、盐源、盐边、宁南等郡县。
1952年开始才有自治州。

日月坛 · 发表于 2023-2-14 06:52

打造成金沙江省省会或凉山彝族自治区，该有多么好？或凉山彝族个人畅想。

小魏格纳 · 发表于 2023-2-14 09:44

元朝以前，汉族管辖凉山及西昌不多，不充分。汉朝曾经在此区域设立郡县。
但，彝族在凉山及西昌等地，也没有形成完整的政区、政权；只有一些部落首领。现在的凉山州的北部属于吐蕃，凉山州南部先后属于南诏、大理。金沙江、大渡河之间的区域，北部是藏族，中南部的彝族人口也稀少。
从明初朱元璋义子沐英取得云南起，后来的西昌地区就属于汉族管辖。而彝族区域由明朝、清朝的朝廷，封有一些土司。
明朝，主要是清朝，现在的凉山州不是一个整体的政区，是汉区的“建昌道”、“宁远府”，会理州等，兼管各土司。有一些成立比较早的县、州。比如建昌道、宁远府、会理州、越嶲厅等。属于四川。清末改土归流，各土司就不存在了，各部族头人由建昌道、昭觉县、越嶲县管辖。
中华民国期间，汉族区域先后是四川建昌道、四川第十八行政督察区、西康省宁属屯垦委员会。彝族为主的区域属于昭觉县、越嶲县；（另有雷波县）彝族区域也归四川建昌道、四川第十八行政督察区、西康省宁属屯垦委员会管辖。
彝族具有一个整体的民族区域自治，始于1952年成立的西康省凉山彝族自治区（州）。此时。老凉山彝族区域才没有属于（西康省）西昌地区。
1978年底，才倒过来了，西凉合并，原西昌地区成为了凉山州。
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概言之
明朝、清朝、民国，至1952年之前，是西昌地区管辖现在所有的凉山州范围。
1952年之后，西昌地区、凉山州并列。
1978年底之后西昌地区才成了凉山州。

日月坛 · 发表于 2023-2-15 13:53

太和

两栖植物 · 发表于 2023-2-15 16:14

为什么西昌成为地级市才会高速发展？

宁远冷月 · 发表于 2023-2-16 00:41

合并40多年，西昌城市建成区扩大了还不到五倍，城建连贵州的兴义、凯里都比不上了

干海子 · 发表于 2023-2-16 11:59

两栖植物发表于 2023-2-15 16:14
为什么西昌成为地级市才会高速发展？

合并给凉山之前的西昌综合禀赋是除重庆以外远远高于其他各地市州的，工业基础强，交通方便，当时就有大型的青山机场、人居环境优、公交方便、社会治安好、文化深深植根于中华传统文化，合并后的实践怎样就不多说。走进新时代西昌理所应当的有新气象、新风貌，必然有新发展

yahu · 发表于 2023-2-19 14:31

西昌从秦朝就是传统汉族地区，什么时候西凉是一个地区两千年，还口口声声说有点历史常识都知道，真是睁起眼睛说瞎话

小魏格纳 · 发表于 2023-2-19 18:29

yahu 发表于 2023-2-19 14:31
西昌从秦朝就是传统汉族地区，什么时候西凉是一个地区两千年，还口口声声说有点历史常识都知道，真是睁起眼 ...

是一个地区两千年。
只是，不是彝族或哪个少数民族政区、政权。
是汉族政区、政权。
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1952年之前，土司、土千户之类，相当于自治，是乡镇自治性质；没有存在过州、县范围自治。
金沙江、大渡河环绕的这个区域，是汉族郡县。
民族区域自治，始于1952年。

82276855v1 · 发表于 2023-3-6 14:45

sdy4319 · 发表于 2023-3-7 14:07

好的规划应该有

lyh12345678 · 发表于 2023-12-15 15:15

干海子发表于 2023-2-13 16:29
目的就是想剥夺彝族对安宁河流域的自治权？？？？这句话有几个问题，什么叫“彝族对安宁河流域的自治权”？ ...

从未有过在安宁河的自治权！要是自治凉山就是中国的索马里

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鉴真 · 发表于 2023-12-15 15:52

为什么非要想把西昌和凉山州分开，不就只是个名称而已，名字很重要吗？实质上现在西昌就是凉山州，凉山州就是西昌，如果非要改名字，西昌应该改名为油漆市。

日月坛 · 发表于 2023-12-15 19:11

打造攀西地区现代化的国际中心城市建设发展是什么意思?长裕大道南环线公路绕城进展太慢了吧！?

日月坛 · 发表于 2023-12-15 19:15

网络平台上关于规划的太多啦！都不是官方明确权威发布的？

小魏格纳 · 发表于 2023-12-15 20:57

主帖，后面各楼的少部分跟帖
叙述西昌（地区）及凉山历史，不符合真实的历史事实。
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金沙江与大渡河环绕的这个区域，主要是西昌（地区）即凉山。
1952年10月1日之前，从未建立过地市级的少数民族政权。
而，汉族在汉朝，曾经在该区域建立过郡县。
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唐朝时期，中央政权在该区域的郡县管辖，虽然不很直接，但唐朝时期，该区域分属于南诏、吐蕃；彝族性质的少数民族也没有建立过地市级的少数民族政权。
宋朝至明朝初期，其间，中央政权对该区域的郡县管辖更少。同样，该区域分属于大理、吐蕃；彝族性质的少数民族也没有建立过地市级的少数民族政权。
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明朝朱元璋义子沐英占领整个云南含昆明后，成都过大渡河至西昌，再过金沙江至昆明，原西昌（地区）的汉族人口就成为主要人口了。
然后整个明清时期，就是建昌府（地区）了，有了一些县。中央政权的管辖，完全有效。明清，由朝廷批准了一些土司，这些各土司的管辖即自治范围，各分别相当于几个乡镇即副县级，至多相当于县级自治。从未有过以彝族为主的少数民族地市级区域。
也就是说，明清，是建昌府（地区）管辖金沙江与大渡河环绕的区域。清末改土归流，土司也没有了；至中华民国时期基本一样，先后成立了昭觉、雷波等县。整个中华民国时期，该区域就是四川省的建昌府（地区），四川第十八行政区、西康省宁属。
截至1952年10月1日，及其之前所有时间年代，只存在西昌地区；不存在地市级的以彝族为主的民族自治区域。是西昌地区管辖整个金沙江与大渡河环绕区域。
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1952年10月1日至1978年底，西昌地区，与凉山州并立。
1978年底之后，金沙江与大渡河环绕区域，才称凉山州。