西昌最后一个蒙古族的遗存！应该纳入文物?保护[已回复]

日月坛 · 发表于 2023-3-3 15:09

西昌最后一个蒙古族的遗存！应该纳入文物保护?
绕城北环线公路中所村一组，一代天骄!铁木真的后代（铁改俞，有故事）!
今天见到主人，第一眼看像汉人，仔细比较脸型轮廓的确成吉思汗铁木真像。

据主人介绍一代天骄，原来还有一块很长很宽的大石板上有记载历史内容，遗憾的是没有保护好!那块石板曾经是几家人的饭桌!记不起那块石板到底去了哪里了！
一代天骄消失的大石板碑文内容，主人家，还有一位大胡子老人清楚些，（或许有纸质留存，）但大胡子年岁大了!。不知还能有记忆清晰?

余氏，九子一女，十进士。
根六公后裔成吉思汗第二十九代!川中第一任核长俞启富八十年代修谱并申请改族别成功，宗祠的传文也是他写的。

凉山州政府办 · 发表于 2023-3-5 15:07

您的留言已转交给相关机构进行处理，请您耐心等待回复。

西昌市政府办 · 发表于 2023-3-6 16:33

网友：

您好！您的留言已收悉，经调查，现回复如下：

俞氏宗祠位于原高枧乡中所村1组（已并入北城街道）。2018年9月，文物部门工作人员对该建筑进行实地调查，发现宗祠主体建筑建造于20世纪末。根据国家文物局《不可移动文物认定导则》（试行版），该建筑为近现代建筑，没有地域代表性和典型性，不具备认定为不可移动文物的条件。所以，俞氏宗祠既不是西昌市文物保护单位，也未列入西昌市全国第3次不可移动文物普查名录。

感谢您对我们工作的监督和支持。

经办人：马英超

联系电话：2287932

承办单位: 西昌市文广旅局

办理时间：2023年3月6日

日月坛 · 发表于 2023-3-3 15:33

铁改俞，有故事!为了渡江。

love花草萌 · 发表于 2023-3-3 16:52

这个建议好

日月坛 · 发表于 2023-3-3 21:33

姜坡路口北环线公路旁边。

干海子 · 发表于 2023-3-4 10:54

这是一个部分余姓人氏自我认知自我感觉的事情，但是80年代开始的余姓汉族改蒙古族西昌地区也是一个主要区域，80年代开始的余姓汉族改蒙古族涉及云贵川渝等地方，都笃定自己祖上是蒙古人，后来还有人专门为各地改为蒙古族的余姓人做DNA检测，结果父系五花八门，而且唯独没有蒙古人特有的C2。这是一种反常的当代文化现象，说成文物就太离谱，而且这个九子一女的传说是来自湖北麻城，是躲避红巾军起义遁迹于此地的，这种家族历史在攀西地区相当普遍，并不具有特殊性

ddt12345 · 发表于 2023-3-4 16:29

干海子发表于 2023-3-4 10:54
这是一个部分余姓人氏自我认知自我感觉的事情，但是80年代开始的余姓汉族改蒙古族西昌地区也是一个主要区域 ...

乱认祖宗就不对了一定经得起科学技术的考研别闹出个笑话来

日月坛 · 发表于 2023-3-5 06:59

胜利北路最上面还有一个蒙（古）汉营文化！那里也有介绍。

21245594 · 发表于 2023-3-6 09:02

追溯历史研究

干海子 · 发表于 2023-3-6 14:50

把本家祖上描述的伟岸这是人们通常具有的美好的心态，但是仅仅根据家谱就导致几十万人规模化的改民族，这也是当代非常离谱的事情。首先元史里面就没有铁木健此人存在的痕迹，按照余氏比较古老的家谱民国二年雕刻版记载，铁木健被封为南平王，这可是不小的官，元朝能够为王的一定有赫赫战功，但是同时期所有历史记载都没有这个人；其次根据其族谱陈述，阅明先达墓志，始祖原籍麻城，九个儿子一个女婿都是进士，这个也是不存在的，因为湖北麻城的县志元朝就存在，这么优秀的家族事迹不可能不记载，而且蒙古王爷不出仕、不尚科举，这种家谱中美好的家族历史存在更符合明清时代人们对功名利禄的信仰。比如说家谱记载这个铁木建的老八叫余德隆，是兵部尚书，住重庆夔州，这在元朝可是正三品的官员相当于现在的国防部长，不可能偏居一隅。

干海子 · 发表于 2023-3-6 15:04

其实汉族也有铁姓，我认识一个铁姓汉人是青海的，他们哪儿的铁姓汉人是宋朝到青海戍边的军士后代，至今和内地各处的铁姓汉人保持联系，把铁木健联想成蒙古族，很可能是把余姓老祖铁木健同蒙古人孛儿只斤·铁木真（尊号成吉思汗）的名字铁木真联系起来，然后一发不可收拾，这个过程当年可能的事件应该源于一首歌曲

自由彼岸SUNG · 发表于 2023-3-6 15:20

余姓就是铁木？

月亮沙滩 · 发表于 2023-3-6 15:51

可以研究下

干海子 · 发表于 2023-3-6 15:58

这首歌是西德成吉思汗乐队创作的歌曲《成吉思汗》1979年首唱，它特别的迪斯科旋律和节奏感得到全球的喜爱，西德版的原歌词充满了诙谐调侃贬低之意，毕竟是杀戮太重的e棍。林子祥同年用粤语翻唱了这首歌曲，歌词是对草原和爱情赞美具有一定正面性但并不过头，到80年代中国翻唱版的就极具献媚煽情且风靡全国，让体内的荷尔蒙上升，有了一种老子天下第一的感觉，我当年哼哈哼哈的时候都有这种情怀，更何况自己觉得是中国古代蒙族皇帝的一脉相承的亲戚呢！？在那个差异性吃香的年代，不要说部分余姓要改族，就是我也羡慕的