诸葛亮应该是蜀汉灭亡的罪魁祸首

一树幽花 · 发表于 2023-5-17 10:52

   从桔柏古渡回来，专门绕道临清门，前往敬侯祠。这是费祎的墓祠。没错，就是诸葛亮前出师表中提到的“费祎、董允等，此皆良实，志虑忠纯……”。
   说到诸葛亮，想起武侯祠里那幅著名的对联：“能攻心则反侧自消，从古知兵非好战。不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思”。
   我不认为这是赞美诸葛亮的，恰恰相反，这对联是指责诸葛亮好战必亡，治蜀宽严皆误的。
对于诸葛亮，民间也罢史家也罢，赞美他的居多。而我除了少年时候读他的《前后出师表》有些许感动，长大后随着阅历增长，特别是读完《三国志》，对诸葛亮的好感消失殆尽。今天你再读《前后出师表》，就会发现，通篇都是在指责后主刘禅。而且连选人用人都要插手安排，实在是只手遮天。这也就罢了。他还不顾蜀汉国力，不自量力的六出祁山北伐中原，和他的继承者姜维一起，耗尽了蜀汉最后的一点国力，提前被灭亡。扪心自问，在国力如此孱弱的时候，应该如何做？恐怕任何人都会依据秦岭守汉中，依据剑门关、葭萌关、牛头山上天雄关、嘉陵江的桔柏古渡、涪江江油关防守，对内休养生息、发展经济，对外联合东吴共抗曹魏。这样发展下去，人口经济双增长，即使不能战胜曹魏，至少可以偏安四川盆地自保，不至于二世而亡。然而，以诸葛亮的智慧，怎么可能不懂这个道理？
   唯一的解释就是他不愿意专注于发展国力，因为，发展经济，意味着诸葛亮的权力会大大削弱，很有可能失去只手遮天的地位。说到底，保持战争状态，最有利于诸葛亮长期执政。
   所以，我认为，诸葛亮是蜀汉灭亡的最大推手，甚至可能是罪魁祸首。

一树幽花 · 发表于 2023-5-17 11:45

照例自顶

来处来去处去 · 发表于 2023-5-17 14:21

楼主哗众取宠。没有诸葛亮，有蜀汉的存在吗？

牛谐吉 · 发表于 2023-5-17 23:14

诸葛亮五次北伐，第一次与第五次算全面规模，其他三次规模不大的。
蜀国与魏国的领土，人口等因素。魏国才最喜欢修养一段时间，蜀国人口基数，面积与魏国不是一个级别的，魏国人口是蜀国的4.7倍。
三国时期蜀国的南中地区还属于大王级别的，不造反就阿弥陀了。

用北伐拖住魏国，魏国还有东吴这个敌国。事实上魏国很少主动进攻蜀吴两国，主要想修养一段时间后，一举灭蜀吴，综合国力决定的。
诸葛亮的北伐个人觉得正确的。至于教育刘禅，不是正确的，毕竟乐不思蜀的人物，未必喊他真的掌握蜀国，蜀国早就跨了。。

至于那个攻心联，前部分说的诸葛亮南征孟获，攻心为上，后面说的是答法正书的内容，大致战时时期，法律严格的意思。蜀国内部还有东州集团，本土集团，才是刘备的荆州集团，法律严格应该的。
楼主理解成赵藩批评诸葛亮的了。当然，你一家之言也可以说的。。

牛谐吉 · 发表于 2023-5-17 23:21

三国时期的人口非常重要的，蜀国全国才94万人。
曹魏当时估计守不了汉中，就把汉中人口在丢失前大量迁走。。

汉中当时是益州的，张鲁时期直接叫东川，西川就不说了三。张鲁与刘璋还结了梁子，才有刘璋让刘备入川。。。

牛谐吉 · 发表于 2023-5-17 23:31

那个张鲁逐步变成一方军阀，就是黄巾起义，董卓进洛阳后，中原大乱，很多人口躲避战乱，进入汉中地区发达的。汉中那是相对富裕，安宁的。。。

就搞了个五斗米教，吃饭不要钱。没有县官统治，一律喊祭酒。马超归张鲁时期就是：督讲祭酒。。
马超混成神棍了。。。马督讲祭酒

牛谐吉 · 发表于 2023-5-17 23:40

（又置义米肉，县於义舍，行路者量腹取足；若过多，鬼道辄病之。犯法者，三原，然后乃行刑。不置长吏，皆以祭酒为治，民夷便乐之。雄据巴、汉垂三十年。
三国志·张鲁传

原来战争时期可以这样玩。。

不置长吏，皆以祭酒为治，民夷便乐之。

远离战争，珍爱和平真正含义，三国时期就看出来了。。

一树幽花 · 发表于 2023-5-26 08:42

来处来去处去发表于 2023-5-17 14:21
楼主哗众取宠。没有诸葛亮，有蜀汉的存在吗？

你如果说，没有刘备，蜀汉会存在吗，我将统一。说没有诸葛亮，蜀汉就不存在，这是态夸张了

一树幽花 · 发表于 2023-5-26 08:58

牛谐吉发表于 2023-5-17 23:14
诸葛亮五次北伐，第一次与第五次算全面规模，其他三次规模不大的。
蜀国与魏国的领土，人口等因素。魏国才 ...

如果是说上联是针对南征孟获，“从古知兵非好战”，那么，岂不是与多次北伐自相矛盾？个人看法，无论赵藩是不是批评，我认为现在看来，是队诸葛亮所做所谓的批评。还有，学生时代读出师表，热血沸腾。现在你再读，这哪里是臣下对君王的奏章，完全是教育和安排。将心比己，刘禅的憋屈可想而知。还有，为什么不着重休养生息？偏要穷兵黩武？我认为原因就是诸葛亮怕发展经济导致本土官员发展壮大，导致最后大权旁落。让蜀国一直处于战争状态，自己可以一手遮天。至于蜀汉的灭亡，他死后，哪管洪水滔天。

一树幽花 · 发表于 2023-5-26 08:59

牛谐吉发表于 2023-5-17 23:40
（又置义米肉，县於义舍，行路者量腹取足；若过多，鬼道辄病之。犯法者，三原，然后乃行刑。不置长吏，皆以 ...

赞同。可惜很多人不明白，还把蛇兄弟夺其屋当成神圣伟大的事业。

一树幽花 · 发表于 2023-5-26 09:00

杀兄弟夺其屋

来处来去处去 · 发表于 2023-5-26 10:33

一树幽花发表于 2023-5-26 08:42
你如果说，没有刘备，蜀汉会存在吗，我将统一。说没有诸葛亮，蜀汉就不存在，这是态夸张了

按照古代的习俗，父亲死亡，子女是要给父亲服丧三年的，刘禅选择在三年后改元，一方面是给予诸葛亮君王般的重视，将建兴视作属于诸葛亮的年号；二来是刘禅将自己视作儿子，从心底为诸葛亮守丧。可见刘禅拜诸葛亮为相父，也确确实实是将诸葛亮当作父亲来看待。
因此，纵然诸葛亮的《出师表》不像是臣子对君王说话，但诸葛亮对刘禅，确实就像是父亲照顾儿子一样无微不至；虽然诸葛亮权利很大，但无论是诸葛亮生前还是死后，刘禅都从没有怨恨过诸葛亮，而且处处维护诸葛亮，给了诸葛亮莫大的荣誉。