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[转帖] 11月8日俄乌:乌克兰拒绝割地投降,特朗普和平计划出炉?

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发表于 2024-11-9 11:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
        俄乌战争第989天(2024年11月8日),先来看看泽连斯基参加欧共体峰会后续。
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 楼主| 发表于 2024-11-9 12:03 | 显示全部楼层
  11月7日,泽连斯基抵达匈牙利布达佩斯参加欧共体峰会,40个欧洲国家领导人共同讨论特朗普获胜以及俄乌战争。


  泽连斯基在峰会上再次拒绝割地投降,强调只有“以实力求和平”。



  泽连斯基在会议中表示:“在座的一些人强烈主张乌克兰向俄罗斯作出让步,这对乌克兰来说是不可接受的,对整个欧洲来说则是自杀行为。

  一些伙伴之间有一种非常危险的言论:先停火,然后我们再看,你是谁?你的孩子快死了吗?这是怎么回事?”

  泽连斯基说:“拥抱普京无济于事,你们中的一些人已经拥抱他20年了,但情况只会越来越糟。只有施加压力才能让他回到原来的位置。”

  泽连斯基还表示,对俄罗斯做出任何让步的想法对乌克兰来说都是不可接受的,是对整个欧洲的自杀,不要幻想通过示弱或放弃任何欧洲立场或任何欧洲国家的立场就能换来公正的和平。

  泽连斯基还强调,必须践行“以武力求和平”的理念,而不是迫使乌克兰做出让步。



  泽连斯基继续表示:“我们需要的不是抗议俄罗斯的言论,而是抵抗俄罗斯的武器,我们需要的是足够的武器,而不是谈判的拖延。”

  泽连斯基随后在新闻发布会上表示:“我确信战争的快速结束将是一种损失,对乌克兰来说就是一种损失,相信特朗普确实想要结束战争,有必要为任何决定做好准备。我们还没有谈论过这件事,还需要更多时间。”

  从泽连斯基的表态中可以看出,乌克兰不会割地投降,也拒绝放弃回到1991年边界的目标。

  法国总统马克龙更是直言,欧洲利益是一致的,就是确保俄罗斯不会赢得这场战争。

  英法两国承诺给予乌克兰更多支持,波兰、丹麦呼吁欧洲承担更多安全防务,而不是依靠美国。

  整个欧共体峰会相对平静,预计欧洲各国短期内很难达成共识,但乌克兰坚定表态不会割地投降,不会放弃目标。



  11月8日,泽连斯基和现任德国反对派领导人梅尔茨(极有可能是下一任总理)通电话。

  梅尔茨问泽连斯基需要什么?钱还是装备?

  泽连斯基回应称,乌克兰有足够的钱到2026年,需要武器,需要不受限制的远程武器。

  梅尔茨多次要求交付金牛座导弹导弹给乌克兰,这个概率越来越大。

  随着特朗普重返白宫,欧洲可能要承担更多防务,尽管各方预计特朗普和平计划会对俄罗斯有利,但特朗普即将任命的国家安全顾问、国务卿、国防部长候选人也会很有看点。



  与欧共体峰会忧心忡忡相比,俄罗斯对停火谈判前景十分看好。

  11月7日,俄总统普京在瓦尔代国际辩论俱乐部会议上表示:“祝贺特朗普赢得美国总统大选,他遇刺时的行为让我印象深刻,他是一个勇敢的人,表现得像个男人。”

  普京还表示,特朗普关于希望恢复与俄罗斯关系、帮助解决乌克兰危机的言论值得关注,俄罗斯已准备好对话。

  普京还表示,乌克兰的新边界将取决于事件的发展和俄罗斯历史领土居民的意见,基于“伊斯坦布尔”和当今的现实,俄罗斯不同意乌克兰加入北约的愿望。

  事实上,俄罗斯对如何停火已经初步条件,这也是最近俄军不计代价试图控制更多领土,以便在未来谈判中占据有利地位。

  但乌克兰寸土不让,正与俄罗斯展开激烈战斗。



  目前,流传的特朗普和平计划有2个版本,但都未能得到最终证实。

  一个是美国前国务卿蓬佩奥于7月26日提出的5000亿美元“租借”计划。

  包括释放美国能源潜力,恢复与沙特和以色列的关系;对俄罗斯实施真正制裁,取消对俄罗斯银行豁免;扩大美国国防工业,并要求北约成员国将其GDP的至少3%用于国防;为乌克兰制定5000亿美元的“租借”计划,以贷款而非赠款的方式向乌克兰提供军事援助;取消对乌克兰使用武器的所有限制。

  对这个计划不做评论,蓬佩奥当时不是特朗普竞选团队成员,如今有可能进入特朗普内阁获得一个较高职位,这个计划才重新被媒体提起。

  另一个计划是特朗普顾问团队于11月7日提出的,将乌克兰加入北约推迟20年,建立非军事区。

  包括将乌克兰加入北约的时间推迟20年,美国继续向乌克兰提供武器;在目前的前线建立一个1200公里的非军事区,将20%的领土置于俄罗斯控制之下,以冻结战争;非军事区维和由欧洲承担,美国不出钱,也不会出人。

  从这些和平计划内容,以及美国与欧洲,欧洲与乌克兰、俄罗斯关系来看,显然不是那么容易实现的。

  特朗普绝无可能在24小时内结束战争,即使当初说过宣布获胜就24小时结束战争,到2025年1月20日上任24小时后,也无法立即结束战争。

  特朗普顶着“让美国再次伟大”的口号当选,如果做出放弃乌克兰的决定,那将让美国在世界各国眼里不再伟大,而是成为笑话。

  更何况特朗普身边还有各种能人,加上他的不确定性,特朗普上台对俄乌谁有利还真不好说。

  特朗普当选后第一时间表示,将积极发展美国石油生产,打压油价,损失的反而是俄罗斯。



  来看看战场最新消息,库尔斯斯克地区,俄军向波格列布基、泽列尼什利亚、达里诺和苏贾发动攻击,但被乌军继续阻止,战斗还在进行中。



  乌克兰战场,俄军继续向波克罗夫斯克和库拉霍夫推进,但进展不大。

  恰夫西亚尔、托列茨克、武莱达尔战斗也在继续,俄军准备占领顿涅茨克剩余区域,但由于天气和战术原因,推进损失很大。



  11月7日,俄军一架Ka-52攻击直升机坠毁,俄军飞行员1死1伤。



  11月7日,俄社交媒体VK账号“顿巴斯在俄罗斯”发布消息称,俄军第8集团军第5摩步旅指挥官帕维尔·克里缅科少将于11月6日在前线阵亡。

  帕维尔·克里缅科生于1977年,2024年5月晋升少将,指挥第5摩步旅进攻库拉霍沃时被乌军炸死。



  截至11月6日,俄军损失超过5000名军官,包括1名中将、6名少将、等校尉级军官。

  俄军不仅损失大量军官,人员损失也突破70万,在近1000天的战斗中,俄军损失超乎想象。



  11月8日,乌克兰公布俄军损失数据,俄军人员、火炮、装甲车、汽车/加油车损失再次走高,代价不菲。



  不认为乌克兰会放弃领土换取和平,也不认为乌克兰会失败,文明应该战胜邪恶。

  “只有足够黑暗的时候,才能看见星星”,乌克兰胜利之路并不容易,但值得期待。
dxp

发表于 2024-11-9 13:49 | 显示全部楼层
不是乌克兰拒绝投降,是全世界拒绝投降。

发表于 2024-11-9 17:27 | 显示全部楼层
      泽连斯基于9月与川普见面时表示:“要么让乌克兰加入北约,要么乌克兰制造核武器!”乌克兰一名高官告诉媒体,“乌克兰正在考虑制造核武器。乌克兰不缺技术和材料,只要达成一致性意见,可以在几周内生产出核武器。”川普顾问团队11月7日提出的建立非军事区和平计划势将迫使乌克兰鱼死网破,世界将面临从未有过的核战争风险。

发表于 2024-11-9 20:52 | 显示全部楼层
360截图20241109204937393.jpg

发表于 2024-11-9 21:07 | 显示全部楼层
正在拿你 发表于 2024-11-9 17:27
泽连斯基于9月与川普见面时表示:“要么让乌克兰加入北约,要么乌克兰制造核武器!”乌克兰一名高官 ...

即使目前流传的特朗普方案,现在鹅占区为缓冲区毛子根本不可能接受,乌东四州已公投为鹅领土,砸了那么资源进去,不拿下第聂伯河以东说不过去吧?但僵持着也难受,毛子还没能力发动夺取哈尔科夫这种级别的攻势,红军村这种地方都要半年多的时间夺取,说实话我很难想象得要怎样的停战条件普帝才能对内交代的过去...他要少了无法对内交待,要多了乌又不可能接受,从伊久姆反击俄军战败被迫开动员进战时经济开始,他已经坐上了一辆停不下来的战车

2021年优秀网友 2020年优秀网友

发表于 2024-11-9 21:23 | 显示全部楼层
    如果要泽连割地求和,意味着邪鹅侵略者有理,弱肉强食,这世界规则就乱套了!
                                                    215503fyqy75xt545sjqtj.jpg

发表于 2024-11-9 22:05 | 显示全部楼层
一事无成 发表于 2024-11-9 21:07
即使目前流传的特朗普方案,现在鹅占区为缓冲区毛子根本不可能接受,乌东四州已公投为鹅领土,砸了那么资 ...

       普京现在骑虎难下,川普的和平方案普京求之不得,但乌克兰肯定不会同意,泽连斯基威胁川普要制造核武器就是直接拒绝了川普的方案。普京现在已经穷途末路,川普还有很多牌可打,蓬胖的援乌方案也是川普结束俄乌战争的选项之一。可爱的小老头川普给我们带来了很多的乐趣,每天我们都在看大戏。

发表于 2024-11-9 22:12 | 显示全部楼层
高家庄主 发表于 2024-11-9 21:23
如果要泽连割地求和,意味着邪鹅侵略者有理,弱肉强食,这世界规则就乱套了!
                       ...

       乌克兰死了这么多人,国家被炸的稀巴烂,要乌克兰委屈求和是低估了顿河流域哥萨克捍卫家园的决心和意志。

2020年优秀版主 2019年优秀版主 2018年优秀版主

发表于 2024-11-10 03:54 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
你这不是天天在宣传乌克兰打赢了嘛,这又是咋的了???

发表于 2024-11-10 09:52 | 显示全部楼层
自由拍客 发表于 2024-11-10 03:54
你这不是天天在宣传乌克兰打赢了嘛,这又是咋的了???

难道是鹅普赢了?

发表于 2024-11-10 09:54 | 显示全部楼层
360截图20241107100523626.jpg
发表于 2024-11-10 13:15 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
一定不能让俄罗斯赢,不然新世纪建立起来的和平共赢的国际秩序将受到严重挑战,丛林法则的战争阴云将重新笼罩在底层老百姓的头上。

发表于 2024-11-10 19:52 | 显示全部楼层
乌克兰当初销毁核武器确实走错了一部棋,太冤枉,如果他们有核武器,谁敢侵略他们?还是要讲实力,乌克兰既然有造核武器的能力,是否可以重新考虑核武器的问题。

发表于 2024-11-10 20:58 | 显示全部楼层
如果采用蓬佩奥方案,乌克兰能更快地赢得这场战争。

发表于 2024-11-10 21:52 | 显示全部楼层
正在拿你 发表于 2024-11-9 22:05
普京现在骑虎难下,川普的和平方案普京求之不得,但乌克兰肯定不会同意,泽连斯基威胁川普要制造 ...

很有意思的观点,大家看有没有道理。如果按传说的川普和平计划是冷冻现在的战线,在俄乌边界沿战线而建立一千公里长的缓冲区,交由北约国家管理,就等于把北约的势力直接跨过乌克兰放到了俄罗斯边境。俄罗斯必须永远在边界保持500至1000万军队,随时处于战斗状态。这会使俄罗斯不堪重负迅速破产。普京绝对不可能接受。 ​​​

发表于 2024-11-12 14:56 | 显示全部楼层
一事无成 发表于 2024-11-10 21:52
很有意思的观点,大家看有没有道理。如果按传说的川普和平计划是冷冻现在的战线,在俄乌边界沿战线而建立 ...

        川普“和平方案”是给普京挖的一个坑,普京居然信以为真了,真为这些“硬汉”的智商堪忧。

发表于 2024-11-12 15:10 | 显示全部楼层
烟雨微芒 发表于 2024-11-10 20:58
如果采用蓬佩奥方案,乌克兰能更快地赢得这场战争。

       采用蓬胖方案选边站的意图太过明显,相当于把躲在后面掌阴教的美国推上前台。

发表于 2024-11-12 17:54 | 显示全部楼层
感觉用不了多久,挺川救鹅的人会发现,川其实不是他们想象的那样对大鹅友好,对于东大的态度更会让他们惊讶 ​
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