米尔斯海默：中美必须避免一战

日鸿

美政治学教授，安全项目主任约翰·米尔斯海默：谈谈中国。从中国的角度来看，变得强大，尤其是军事上的强大，至关重要，因为这是在国际体系中生存的最佳方式。中国历史上曾遭受过民族屈辱，不愿再弱小。因此，中国和其他所有大国一样，都将生存视为首要任务。
冷战结束后，中国经济尚未充分发展，并不是一个强大的国家，而美国这时必须考虑如何与中国打交道。中美两国曾作为盟友共同对抗苏联，但当苏联已经不复存在时，美国该如何对待中国？如我们之前所述，美国采取接触政策，旨在使中国富裕，但像我这样的现实主义者认为，如果让中国富裕起来，它会将经济力量转化为军事力量，并可能成为主宰亚洲的严重威胁。
中国希望成为东亚最强大的国家，这是生存的最佳方式。问题是美国不会对此感到高兴。美国认为，中国在经济上强大起来没问题，但在军事上不行，因为美国人想要成为领头羊，他们希望成为亚洲最强大的国家。尽管美国在太平洋彼岸的西半球，但美国并不希望中国像美国在西半球那样主宰亚洲。于是，中美之间出现安全竞争。
从1990年到2017年，中国经济表现惊人，同时中美关系良好。但我认为，这种良好关系不会永远持续，因为中国最终会变得足够强大，与美国陷入安全竞争。大多数中国人和美国人都未曾预料到这一点，只有少数现实主义者预见到。
只有像我这样的少数现实主义者才会说，世界并不是这样运作的。这是一个悲剧性的局面，但这就是国际政治的运行方式。因此，我将我的现实主义理论著作命名为《大国政治的悲剧》。我也希望中美两国能够一起过着幸福的生活，但只要中国经济继续发展，这是不可能实现的。
观察者网：您多次提到，美国被乌克兰战争和中东的问题所牵绊，这种做法完全错误；西方很多人会担心俄罗斯构成威胁，但您却说：“俄罗斯不是威胁，中国才是！”为何您会与西方人持这种截然相反的观点呢？
约翰·米尔斯海默：俄罗斯的经济规模与人口数量均不足以使其成为美国的同级竞争对手，这是毋庸置疑的。当下的俄罗斯已非昔日的苏联。许多西方人谈及俄罗斯时，仿佛看到了苏联的再现，将普京比作希特勒，将俄军比作不可一世的军队，并认为俄罗斯意在征服乌克兰及东欧各国，威胁西欧国家。坦白讲，这实在是荒谬，俄罗斯并无此等实力。
当今世界有三大强国：美国、中国和俄罗斯。美国是体系中最为强大的国家，中国紧随其后，实力与美国相去不远，是美国的同级竞争对手，对东亚地区的主宰构成威胁。而俄罗斯则是体系中的第三强国，并非潜在的地区霸主，更不是美国的同级竞争对手，美国与俄罗斯开战毫无意义。
首先，美国并不想与中国挑起战争，美国的目标在于遏制中国。如果美国挑衅中国，那将是极其愚蠢的行为，因为美国无法赢得与中国的战争。至于中国是否会赢得这场战争，我也无法确定。但考虑到核战争升级的风险，我们双方都可能会陷入极其严重的困境。
至于俄罗斯，美国实际上并未全面参与俄乌冲突。众所周知，美国在乌克兰战场上没有地面部队，是乌克兰军队在进行实际战斗。美国只是向乌克兰提供武器，帮助他们规划行动，并提供情报支持。美国深度参与了这场冲突，但美国并没有真正地在打这场战争。如果美国决定与俄罗斯开战，那么它也不会获胜，因为这场战争肯定会升级为核战争。
我认为，如果美国和俄罗斯卷入核战争，那么将没有赢家，只有输家。美国击败俄罗斯的可能性几乎为零。再次重申，我认为美国也无法赢得与中国的战争。但我们可以阻止中国赢得战争，我们可以制造僵局，或者我们可以创造一个局面，即使中国获胜，也只是惨胜。换句话说，中国需要付出极其惨重的代价才能取得胜利，而这并不值得。但美国无意挑起战争，因为无论是对俄罗斯还是中国，美国都没有必胜的把握
约翰·米尔斯海默：我认为中国人骨子里是现实主义者。在中国，无论是与学者、学生、决策者还是记者交谈，我都感到异常自在，因为他们都是现实主义者。而我认为，所谓中国是热爱和平的国家、崇尚儒家思想等说法，不过是铁拳上覆盖的一层天鹅绒手套罢了。在美国，我们也同样如此。我们谈论自由价值观、人权等等，但如果你看看美国的行为，正如大多数中国人所理解的那样，美国是一个无情的国家。大国几乎总是无情的。
当然，双方都是不会承认这一点的。于是，就出现了这样一种情况：中国人称自己为好人，美国人是坏人；而你去美国时，美国人又称自己为好人，中国人是坏人。
但事实上，如果你在东亚四处走走，与不同国家的人谈论他们对中国的看法，他们会害怕中国。为什么会害怕中国呢？因为他们明白，当符合自身利益时，中国也会变得无情，就像美国会在符合自身利益时变得无情一样。我知道大多数中国人很难相信这一点，但我确实认为这是真的。
我还想补充一点，中国不是东亚的“维持现状国”。中国想要控制南海，想要收回台湾，想要主导东海，看起来更像是一个有扩张议程的国家。这正是我的预期，也是我的理论所告诉我的中国可能做的事情。所以我一点也不惊讶。               
中美安全竞争在所难免，但战争不是不可避免的
约翰·米尔斯海默：我表达得非常清楚，我从未主张过美国与中国之间的战争是不可避免的，我认为战争并非不可避免。但自中国崛起以来，激烈的安全竞争就已不可避免。因此，这种激烈且危险的安全竞争，可能会导致战争。
在冷战期间，美国和苏联之间也曾进行过激烈的安全竞争。谢天谢地，那两大超级强国之间并未爆发热战。我们希望，在美中竞争不断升级的过程中，也不会爆发战争。
现在，你们说美国正在奉行我的政策，即遏制中国。我认为这没错。但中国人基本上也在奉行我的政策。我认为中国人决心主宰亚洲，他们理应如此。
如果我是中国，我会想要主宰南海。如果我是中国，我会想要收回台湾。如果我是中国，我会想要主宰东海。如果我是中国，我会想要把美国人赶出第一岛链，然后再赶出第二岛链。因此，我认为中国所做的一切，大致都符合我的理论，美国也是如此。这就是我很久以前就认为中国不可能和平崛起的原因。
现在摆在眼前的最后一个问题是台湾。我认为台湾问题是一个在未来可预见的时期内都非常棘手的问题，这里我要强调“我认为”这个词。我对此并不确定，但我认为在未来可预见的时期内，我们不太可能因为台湾问题而爆发战争，希望我说得对。我认为，相比台湾，南海的局势更让我担忧，中国更有可能因南海问题而爆发冲突或战争。
那么，台湾现在是什么情况？从中国大陆的角度来看，收回台湾不仅出于战略原因，还因为台湾是中国人一直想收回的神圣的领土。另一方面，美国人出于战略原因，不想让中国大陆控制台湾，因为台湾对美国来说是一项非常重要的战略资产。因此，美国会竭尽全力阻止中国大陆收回台湾，这将成为两国之间的摩擦源。
所以我要告诉你们的是，台湾问题的潜在麻烦不容小觑，但我认为在可预见的未来不太可能爆发战争。原因是中国大陆很难收回台湾，特别是美国几乎肯定会向台湾提供援助。
其中一个主要问题是，中国大陆必须跨越台湾海峡，发动一场两栖作战才能到达台湾，而两栖作战是所能想象到的最困难的军事行动之一。因此，如果中国大陆在美国帮助台湾的情况下发动对台湾海峡的攻击，那么不太可能成功，也不太可能在军事上获胜。
我认为，考虑到在收回台湾方面会面临的困难，中国大陆会因此得出现在不是收回台湾的时机的结论。最好是等到中国大陆更强大，军事上更可行时才行动。
现在你们提出了最后一个问题，即台湾战争是否会升级为核战争。答案是，我们不知道，我们无从知晓。因为首先，我们没有两个拥有核武器的国家互相交战的经验。我们对于台湾战争这样的局势中核升级的了解并不多，所以很难确定会发生什么。
但你们可以想象，并且我要在这里强调，我只是在说“想象”。你们可以想象中国或美国诉诸核武器的场景。如果因台湾问题爆发战争，中国大陆处于劣势，美国方面占据上风，考虑到战争就在中国的家门口、就在中国的边境上发生，中国可能会非常害怕，转而使用核武器来扭转局势。同时，你们也可以想象如果美国处于劣势，中国大陆在台湾战争中给美国以毁灭性打击的场面。我不是说这很可能发生，但你们可以想象美国会诉诸核武器。
我要说明的一点是，认为双方可能会使用核武器的情况之所以合理，是因为这场战争在很大程度上将发生在水上，而不会在陆地上进行。与乌克兰、西欧或中国大陆发生战争的场景相比，人们更容易想象在台湾战争的场景中使用核武器。当战争在人口稠密地区进行时，很难想象会使用核武器。而当战争是在水域中的一个岛屿上进行时，人们可以想象一方会爆炸一枚或两枚、三枚核武器。
因此，我非常担心，如果美国和中国因台湾问题、南海问题或东海问题爆发战争，那么一方可能会使用核武器。这也是为什么我们要竭尽全力确保不会发生战争，而如果危机确实爆发，双方都要保持冷静，像赫鲁晓夫和肯尼迪在古巴导弹危机期间那样处理危机，以避免升级为热核战争。

探索者2007

小闹不可避免，大打也不太容易。

日鸿

探索者2007 发表于 2024-12-24 11:03
小闹不可避免，大打也不太容易。

可转发

坐井观鹅

日鸿 发表于 2024-12-25 11:57
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小魏格纳

这边军力太弱太弱
假装强硬，实质让步。没得打仗的任何一丝丝可能性

日鸿

小魏格纳 发表于 2024-12-25 14:18
这边军力太弱太弱
假装强硬，实质让步。没得打仗的任何一丝丝可能性

美称中为最大对手，战略竞争者，而中坚决拒绝如日韩台一样做美殖民地，这已说明一切。

坐井观鹅

日鸿 发表于 2024-12-25 20:02
美称中为最大对手，战略竞争者，而中坚决拒绝如日韩台一样做美殖民地，这已说明一切。

为什么对殖民地与主权国同等待遇

坐井观鹅

日鸿 发表于 2024-12-25 20:02
美称中为最大对手，战略竞争者，而中坚决拒绝如日韩台一样做美殖民地，这已说明一切。

日鸿

日鸿

小魏格纳 发表于 2024-12-25 14:18
这边军力太弱太弱
假装强硬，实质让步。没得打仗的任何一丝丝可能性

中工业产值5.62万亿美元，美2.69万亿美元。

日鸿

探索者2007 发表于 2024-12-24 11:03
小闹不可避免，大打也不太容易。

中国试飞两款六代机后英国网络上英国网民的评论：,
1，中国已经有空间站、核电站、航空母舰，举办过奥运会，建造燃煤发电站、高科技城市和宏伟的建筑，却被列为第三世界国家，还能接受第一世界国家的援助。在2060年之前不必减少碳排放，
2，中国仍被归类为发展中国家，因此能获得外国援助，甚至获得国际邮费补贴。
3，有趣的是，中国其实已经是一个超级大国，美国欠中国的债务高达一万亿美元。中国是一股不可忽视的力量。
4，我们间接资助中国的军事发展，把生产放在中国，都是英国纳税人在买单
5，英国政府花费数十亿英镑，安置非法移民，而中国则花费数十亿英镑保护他们的国家和边境
6，令我震惊的是，我们居然还在向这个“发展中国家”提供援助，他们现在显然比我们拥有更先进的技术和更强大的经济。我们连养老金都快发不起，他们却获得数十亿美元的外国援助？
7，英国的技术和军事力量已比不过中国，他们现在远远比我们先进，我们再也没有办法了。我们很快就会沦落为二流国家，他们一定会嘲笑我们派遣一艘没有护航的航空母舰，我们剩下的几艘军舰都在等待维修
8，那么，中国为什么要帮助法国建造新核电站呢？我们现在是一个三流国家，会越来越糟糕，英国人民憎恨斯塔默。
9，是的，西方正迅速倒退到石器时代，而中国人正迅速成为这个星球的高级生物。

鱼雷6688

中国力量不可小瞧，有人有眼无珠

日鸿

鱼雷6688 发表于 2024-12-31 10:57
中国力量不可小瞧，有人有眼无珠

蓝轮爱美日，贬中国。

江生

该用户使用麻辣社区手机客户端登录 丨你的言论影响四川

黄俄孝子扛把子

江生 发表于 2025-1-6 16:53

@fw5086 我相信再过几年，我们国内这些砖家会被他狠狠打脸的

坐井观鹅

日鸿 发表于 2024-12-31 10:09
中国试飞两款六代机后英国网络上英国网民的评论：,
1，中国已经有空间站、核电站、航空母舰，举办过奥运 ...

坐井观鹅

鱼雷6688 发表于 2024-12-31 10:57
中国力量不可小瞧，有人有眼无珠

日鸿

江生 发表于 2025-1-6 16:53

英国前首相丘吉尔的外孙鲁珀特·索姆斯论中美英关系。
在我们所生活的世界，（中美关系）就像两只500磅重的大猩猩在对视，但我们（英国）可以成为一只灵活敏捷的、更小型的动物，找到一个介于两者之间的位置。
特朗普不日将重返白宫，试图“寻求更紧密的对华关系”的英国工党政府该如何自处？这是英国最大商业游说团体——英国工业联合会（CBI）主席、英国前首相丘吉尔的外孙鲁珀特·索姆斯（Rupert Soames）给出的答案。
据“政客”新闻网欧洲版9日报道，索姆斯日前做客其播客节目时，敦促英国政府加强与中国的联系，称英国同中国打交道时有必要“超越安全问题的考量”。“事实就是，我们必须与中国建立关系。中国是世界上经济增长最快的国家之一，他们是我们供应链的重要组成部分。”
当被问及特朗普即将上台，英国应如何管理好与中美两个大国的关系时，索姆斯给出开头的比喻。他认为，在塑造与中国的关系时，英国可以通过与美国、欧盟——在他看来这是第三只“大猩猩”——“区分开来”，从而获益。
我们不能一直对中国说：‘不，我们不想建立关系。好消息是，他们似乎想与我们建立关系，这非常好。”作为伦敦金融城的资深人物，索姆斯表示，英国“可以划自己的船，而不必被欧盟与中国的关系所束缚”，就像在人工智能（AI）监管、资本市场监管问题上的做法一样。

*辣瓣*

哈粉胡粉阿萨德粉内衣粉日子好过吗？嘴还硬吗、、、

小魏格纳

根本就，用不着避免
这边军力太弱太弱，从未存在过战的任何一丝丝可能性
（哪怕台湾问题不能解决，也绝不会战）