五问南充幻...关于垃圾厂事件

触目柔肠断 · 发表于 2010-4-24 20:05

南充幻坛友，这几天见你在论坛十分积极，可是对于我的此贴却视而不见，这样似乎有些让小柔失望。希望你在百忙之中，和你们的相关领导商量后，给我们（不止是我）一个答案。
比起莽娃儿和三版主之间的纠纷，我觉得这个现实中的问题还是要重要一些。盼复！！

嘉陵江总绕弯 · 发表于 2010-4-24 22:11

关注

20012 · 发表于 2010-4-24 23:06

就不理你

七个小矮人 · 发表于 2010-4-24 23:33

他们拿着印有“XX市委办.组织宣传办.招商办.发展与改革委.城市规划和建设局”的名片，到处招摇撞骗，蒙骗不明真相的老百姓，蛊惑人心，拉帮结派，煽动不明真相的人疯狂围攻网友，企图从生活方面，社会方面，政治方面置反垃圾电站老百姓于死地！以此来满足他们不可告人的私欲！他们处心积虑，千方百计企图破坏来之不易的和谐社会。1978年以后，我们党果断停止了以阶级斗争的路线，可他们却打着文革的旗号用“炮轰”“大字报”等方式，疯狂污蔑诽谤老百姓，企图扰乱社会稳定，试图让人们重新回到那荒唐的岁月，真是用心险恶！一个披着人皮的人，一个不知道到底是为党说话还是为老百姓说话的人，一个手拿红宝书上世纪60年代有文革后遗症的人，一个不知道八荣八耻的人，一个打着维护社会稳定，却不断制造事端，破坏社会和谐的人，一个公然说人坏话污蔑诽谤他人的长舌妇，你妈妈喊你回家喝三鹿了！
以上引自网友开元777的文章。

20012 · 发表于 2010-4-25 01:21

:victory:

七个小矮人 · 发表于 2010-4-25 10:16

‘南充幻’为什么还不回答？

触目柔肠断 · 发表于 2010-4-25 11:12

  发贴之时，跟朋友商量，这个存了这么久的东东，到底要不要在论坛里发出。

  后来，看到有官方正面回来回答这个问题了，于是想想就发出了。

  其实，我心里也明白，他不可能轻易给答复的，如果这五个问题过于简单，我也不用第一次为反垃圾而单开贴。

懒得管 · 发表于 2010-4-25 22:53

凡是对人民有害的，我们坚决反对，凡是对人民有利的，我们支持到底！

20012 · 发表于 2010-4-25 23:16

说嘛！

七个小矮人 · 发表于 2010-4-26 00:51

南充幻的回复，空话连篇，没有说服力。
仅就业主没有垃圾焚烧发电项目业绩来说，他的回复是：“中标的“中燃机公司”以前也没有任何施工业绩是虚假的，中燃机公司先后承担建设的有江苏油田、济南第二机床厂、广州重型机器厂、郑州第二砂轮厂、郑州天然气储备站、广州珠江水泥厂、上海大众汽车厂、香港新机场青马大等工程，为何说其没有任何施工业绩呀？所以此项目绝没幕后交易行为。”
照南充幻的逻辑，造火炮的可以造原子弹？造板板车的可以造汽车？造风筝的可以造飞机？
开火三轮的可以开大客车？内科医生可以给他动开颅手术？
没有业绩的公司中标，违反了中华人民共和国建设部令（第126号）《市政公用事业特许经营管理办法》和招投标法，这本身就是幕后交易，南充幻凭什么说没有？还绝对？
如果南充幻的回复代言了某些部门的意见，我看，南充垃圾焚烧发电项目的确是没救了，它的停止只是时间的问题了。

七个小矮人 · 发表于 2010-4-26 01:16

为什么我的帖子审查那么久？

七个小矮人 · 发表于 2010-4-27 00:21

南充幻，你说的中燃机公司的那些“业绩”中，有哪一个是垃圾焚烧发电的？是不是内科医生可以给你动颅脑外科手术，你也很放心，而且你说他是医生，有业绩达嘛？

wm0205 · 发表于 2010-4-27 15:41

这个要顶

七个小矮人 · 发表于 2010-4-27 18:05

在南充垃圾焚烧发电问题上，我喜欢与5角对话，因为从某种意义上来说，他们充当了传声筒的作用。

莽娃儿 · 发表于 2010-4-27 20:22

在引发了又一轮反垃圾浪潮后，该人很可笑地被暴露了。;P;P

摸清底细 · 发表于 2010-4-27 23:13

通知！通知！
坛子们：现在只能搞好一个工作，就是把“垃圾------。”进行到底，
其它放p贴就不要在儿这丢人现眼了！
跟着莽哥将革命进行到底！！:lol:lol:lol

触目柔肠断 · 发表于 2010-4-27 23:22

通知！通知！
坛子们：现在只能搞好一个工作，就是把“垃圾------。”进行到底，
其它放p贴就不要在儿这丢 ...
摸清底细发表于 2010-4-27 23:13 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

不是跟着莽哥进行到底;而是坚持自己的原则到底,当然,莽哥一直吼得凶些.....

七个小矮人 · 发表于 2010-5-6 00:00

对南充幻2010年4月20日盗用南充市市委办.组织宣传办.招商办.发展与改革委.城市规划和建设局的名义发布的对南充垃圾发电的‘郑重回复’，现在回复如下：
1、南充现阶段全部的生活垃圾几乎全是采用填埋式的方法来处理垃圾，这样对土质有较大的破坏性伤害，
回复：没有数据、没有依据，是你的幻觉。事实是：
根据南充市环境保护局在2009年7月20日发布的《2008年南充市固体废物污染环境防治信息》公报：“2008年，全市城市生活垃圾产生量为20.25万吨，无害化处置20.25万吨，全部采用卫生填埋的处置方式，无害化处置率100%。
2009年10月29日南充日报电子版在：“猫儿山处理场日‘啖’垃圾500吨”中报道：“垃圾处理场就像一个大盆，在‘盆底’和周围预先铺设了防漏膜。“工作人员告诉记者，该膜厚1厘米，暴露在阳光下50年不坏，它的作用是防止垃圾堆产生的污水渗透，污染附近土地和水源。垃圾处理场内产生的污水，现场经过简单处理后，便通过预埋长约7公里的管道，将污水引入市污水处理厂进行处理。”也就是说，垃圾填埋场内产生的污水也得到了可靠的处理，不会对土壤、地下水造成污染。
四川新闻网1月8日记者报道：猫儿山垃圾填埋场自使用以来，由于“严格管理，规范操作，对垃圾的处理达到了设计要求，得到了各级环保部门和社会的好评”。
因此，对南充猫儿山垃圾填埋场的使用功能应该得到肯定，不能够因为要上垃圾焚烧发电厂而夸大它的危害，也不能够贬低它的作用。
修垃圾焚烧发电厂，猫儿山垃圾填埋场的恶臭不会因为垃圾发电厂的修建而消除，反而多了垃圾发电厂的焚烧残渣、多了焚烧厂的污水、多了灰飞固化物等危险废物固和二噁英的排放，危害更大了。
2、例如南部县的南山垃圾填埋处理厂就给当地的土地带来了致命的伤害。
回复：即使南部的垃圾填埋处理厂给当地的土地带来了致命的伤害，与南充的填埋场有何干？南充猫儿山填埋场也会对土地带来致命伤害？你是猜想加幻想？
3、南充应考虑修建垃圾焚烧发电厂，污染小.成本少.效益高。
回复：发电厂污染少的依据、数据？成本少是业主的成本少，还是南充市民不用交垃圾处理费？你没有交待清楚。事实是，南充若建垃圾焚烧发电厂，废水、废固处理无着落，二噁因排放不可能达到欧盟标准；南充市民每年还要增加2423～3635万元的垃圾处理费，这是什么效益？
4、猫儿山垃圾填埋厂使用期很长，但处理垃圾的量是一定的，数据表明，猫儿山一年处理垃圾的比重只占南充城区一年产出的生活垃圾的6成，还有近一半是直接填埋在荒芜人烟的地方的，污染极其的大。
回复：‘猫儿山一年处理垃圾的比重只占南充城区一年产出的生活垃圾的6成’的依据在哪里？你又是在猜想、幻想？
事实是，猫儿山垃圾填埋场从2004年底开始运行，当时只负责顺庆城区的生活垃圾处理，每天大约处理350吨左右。直到2007年下半年开始，高坪、嘉陵的生活垃圾集中装运至此进行填埋，日处理量才达到500吨左右。南充2008年全年的垃圾量为20..25万吨，2009年也是20万吨左右，按照垃圾与人口同步增长进行计算，若以2008年日产垃圾550吨为基数，在2011年为21.22万吨；2013年为21.86万吨；2015年为22.52万吨；2017年为23.2万吨；2019年为23.9万吨。现有的猫儿山垃圾填埋场还可以使用到2018年。何来填埋在荒芜人烟的地方？
5、南充的垃圾填埋场是新型的规范的填埋场，但对水体、土壤基本不会造成污染是虚假的，如何事物都有正有反，只能说污染不大。
同上，加无害化处置率100%，此话无官方证明，不可信也。
回复：不大的污染，是你说的，但是没有数据支持你的论点。
南充市环境保护局在2009年7月20日发布的《2008年南充市固体废物污染环境防治信息》公报：“2008年，全市城市生活垃圾产生量为20.25万吨，无害化处置20.25万吨，全部采用卫生填埋的处置方式，无害化处置率100%。
环保局是不是官方？你说不可信也，那就是环保局在说慌？难怪你没有代表市环保局发言，
6、南充采用垃圾填埋处理符合国家〈城市生活垃圾处理及污染防治技术政策〉确实如此，但目前垃圾焚烧发电厂与垃圾填埋焚烧发气厂也同样符合国家〈城市生活垃圾处理及污染防治技术政策〉。
回复：既然你承认了垃圾填埋场符合政策，那为何还要把填埋场说得一无是处，还要另外去修建对南充经济没有任何好处，反而增加环境污染的焚烧发电厂？在考虑一个工程是否合理，除了要考虑政策外，还要论证它的必要性、经济性、对环境的污染、是否有替代方式？是否符合工程建设程序？招投标是否违法？是否符合当地的民情？南充垃圾焚烧发电项目在上述几个问题上都存在着严重问题，它还有建设的必要吗？
建设部、国家环境保护总局、科技部〈城市生活垃圾处理及污染防治技术政策〉指出：
“在具备卫生填埋场地资源和自然条件适宜的城市，以卫生填埋作为垃圾处理的基本方案”；
“卫生填埋是垃圾处理必不可少的最终处理手段，也是现阶段我国垃圾处理的主要方式。”
国家发改委环资司副司长王善成2009年11月22日在接受中央电视台采访时说：“在垃圾处理问题上......不搞一刀切，对于经济发达地区，用地比较紧张，可优先选择垃圾焚烧，但要达到严格的高标准的运行要求，运行中达标排放；对于土地资源相对丰富，监管能力相对薄弱的欠发达地区，应优先考虑采取垃圾的无害化填埋处理。”
就连垃圾处理的“主烧派”专家徐振渠都说： 2004年2月，我曾参加当时国家环保总局召开的专家组会议，会上提出，西部地区，人少地多，经济发展较滞后，应以卫生填埋为主。我觉得，这是符合我国国情的。
南充既非经济发达地区，地貌类型又以丘陵为主，沟壑纵横，很容易找到填埋场所。根本不具备文件要求的建立焚烧电厂的条件。
南充反而是土地资源相对丰富，监管能力相对薄弱的欠发达地区，应优先考虑采取垃圾的无害化填埋处理、应以卫生填埋作为垃圾处理的基本方案。
搞一刀切，在南充建立垃圾焚烧厂则违反了《城市生活垃圾处理及污染防治技术政策》。
7、可能不知南充的垃圾填埋厂每年的维护费为垃圾焚烧发电厂的4-5倍吧！政府为了超负荷处理垃圾，填埋厂的垃圾处理费用一天比一天多。
回复：南充垃圾填埋场的维护费用到底是多少？是垃圾焚烧发电厂什么费用的4-5倍？你不能够用可能和幻觉来进行论战。
填埋厂的垃圾处理费用是不是每天比前一天多一分钱那样多？
8、填埋气发电厂费用与填埋垃圾处理厂费用相差不大，可以考虑利用猫儿山填埋场建设填埋气发电厂，可完善.扩能猫儿山垃圾处理的功能，更好的为城区服务，但不能质疑垃圾焚烧发电厂也同样经济.环保。
回复：南充垃圾焚烧发电厂投资4.62亿元，而如果建填埋气发电厂投资仅约4000万元。垃圾焚烧发电厂哪里经济了？哪里环保了？你要拿出数据说话，不要红口白牙不负责任凭空幻想。
9、此回复为系列报道之一，请敬请关注系列报道后续。谢谢！
回复：本来打算等你的系列报道完了，给你做个总结，但是看来你是不大可能继续‘报道‘了，所以现在回复。