【这是不是“千年难遇”？——大雨考验营山南北河】

东方诱惑

在听天气预报或者估计要落暴雨之前
有关工作人员要把营中门口的拦河坝全部打开
我观察了，洪水走不赢，都是拦河坝没有全部打开造成的

一起来谈

这是气候的问题，和工程的设计和施工质量无关。

278

所以说不要太相信什么砖家

小数点2

睡在我上铺的兄弟有所不知,南北两河整治是贯穿了生态理念的(也就是说一年允许被淹几次,这是技术打造景观的需要,经测算不会对两岸的人财物造成任何损害,和南充的滨河路,成都的府南河河有所不同,建筑设计是经专家论证了的,要的就是一年有这么两次景观)

nancy927

{:3_42:}所谓的砖家都是被群众拍傻了脑袋的

天天有梦

　　浙江那边就有这种设计，不影响什么啊，这两天雨下得是好大了，两河不是也没修完嘛，上下游都在施工，河道肯定比修好后要窄得多，都修好了泄洪能力就强了，自然就看不到这种景象了塞。

电话22

生态防洪是当今世界治理城市内河最提倡的一种理念，如成都原治理府南河更多考虑的是防洪，就发生过落水的人因防洪堤太高，而不能上岸被淹死的事情。成都最近治理的沙河就改用的生态防洪理念，我们的两河工程采用的是与沙河治理一样的理念。同时沙河、府南河和我们两河治理的设计者都是同一设计单位。设计者在设计沙河和我县两河治理时，是在汲取了府南河的经验后，设计的。这种理念可能大家一时不能接受。如果只考虑防洪，平时我们看到的最多的就是一堵高高的防洪堤，那会生更很哟，根本就没有什么生态休闲环境。不对之处请各位网友，批评指正！

消水白鹤飞

我作为外行我不敢发表意见，但是我要谈一谈我对洪水的印象，记得消水河畔也是年年涨洪水，年年水漫河坝，但是洪水会很快消退，几乎造不成生命与财产损失。假如我在想营山两河工程的堤坝也按最高洪水记录筑坝修堤，那样我们的堤坝也像黄河一样筑起万里长堤有实际意义吗？因为我们处于不同海拔的地势，浩浩荡荡的洪水顺势而下，局部不畅，也可以在短时间内河道恢复正常水位，假如把亲水平台修在河堤偏上，我们可以玩水嬉水吗？凡事要用辩证科学的眼光看待问题。不能够以偏见的眼光看待正确发展的事情，一定要以善意的态度对人对事，我在资料上看到营山两河工程的设计：他们当时设计这个工程的治理，就是采用的生态防洪理念。一年中淹他个几次没什么的，因为这个淹不危及生命产财安全。除淹这几天，其他时间，大家都享受的是环境呀，这种治河理念也是当今最先进的理念，也是国外最提倡的。我们要同心同德维护营山来之不易的今天，好好的为营山的发展提出切实可效的意见，而不是误导不明真相的群众，好好做事、做人、、、

东方诱惑

有人解释清楚了就很好

毓海腾阳

:'(:(

莽木匠

个人认为，以上言论纯属狡辩，为推卸责任之言辞

莽木匠

修建景观护坡必须首先考虑水位影响。并非上面那些SB说的啥子允许被水淹、被水冲的现象。我R

莽木匠

生态防洪是当今世界治理城市内河最提倡的一种理念，如成都原治理府南河更多考虑的是防洪，就发生过落水的人 ...
电话22 发表于 2010-7-18 11:13

    也许你是设计者、或许是两河工程的工作人员，用马甲回答问题的方式也没有不妥，请问，你懂什么叫生态防洪吗？防洪首先要说的就是护坡，生态防洪的护坡建设是指少用或不用混凝土等人工合成材料，尽量用天然石材和草皮，天然材料产生于自然耐久性好，与河流不相排斥，即使发生化学反应也很漫长，而人工合成材料却难以做到这一点。天然材料的另一特性就是容易在河道中形成新的自然平衡，较快恢复河道天然景观。还有，护坡首先要满足防洪功能，就是说护坡主要作用是防御洪水，其他功能都服务于防洪，护坡满足生态需求同样不能因此而削弱其主导功能。河道边坡同样如此，植被生长受水位、季节、温度和雨量的影响，在河道边坡上呈水平分布，与护坡材料相关。但即使是天然土坡，在一定的高程之下也无法布置植被护坡，尤其是在大江大河。可以说景观护坡（植被护坡）只是生态护坡之中的一种，修建景观护坡必须首先考虑水位影响。不考虑水位而狡辩允许景观被水淹、水冲只能说是规划设计部门的自欺欺人之说，是不负责任的表现，这不能成为你们免责的理由！

[发帖际遇]: 莽木匠请大家到梁家巷吃臭豆腐，花掉小米椒9个.

莽木匠

建筑设计是经专家论证了的,要的就是一年有这么两次景观) ...
小数点2 发表于 2010-7-18 10:37

坟地里撒花椒——你麻鬼哦！这样的惨象也叫景观？LZ亏你说得出口

莫笑清云

水好大哟
遮光罩影 发表于 2010-7-18 08:01

    呵呵，这是搞的引水工程嘛!

点睛

回复 1# 城市监督员

7月17日，营山北门河因暴雨导致河水上涨，亲水广场及部分河段沿河步游道被淹，市民们对此十分关注。为此，笔者与两河建设指挥部相关部门衔接，了解到引发河水上涨和步游道被淹的原因：一是根据行业规范，北门河综合整治工程防洪设计标准是：步游道为5年的重现期，滨河路为20年的重现期，也就是说，在常年洪水位下，步游道、生态绿化带和亲水广场是允许淹没的，但这不会危及沿岸群众生命财产安全。二是北门河的景观打造主要是学习浙江等沿海一带的生态景观设计，亲水广场及部分绿化带被淹都属于正常现象，如果将所有河堤都建同样高，不仅在景观上显得很生硬，而且不利于市民休闲娱乐。三是目前北门河整治工程才完成第一期工程，第二期工程正在实施，第三期工程还未启动，北门河下游的河道还很狭窄，且观音桥、水磨滩的拦河坝还未改造，整个河道排水不畅，导致水位上涨，待北门河综合整治工程全面竣工后水位会自然下降。

白蚁巢穴

老大，水太大了啊

电话22

莽木匠兄弟，你可知道我们的南北两河不是大江大河，而是城市内河，如果是大江大河绝对应该更多考虑防洪要求，因为大江大河的来水猛、破坏力强。如果我们的两河也按大江大河防洪要求去设计，一味的要求防洪，大家看到的将是北门桥市场处原已修建了防洪堤的效果（这一段原来就只一味的考虑防洪，我们看到的就只有高高的防洪堤，不信大家可以去看看，并好好感受受，比较比较）。莽木匠兄弟，你所发的那张照片是北门河整治一期工程中修建的亲水广场，当时设计者设计这个广场就是为了不涨水时，人们能更好地与水接触，感受到人与水的亲近。真诚希望各位营山的兄弟、姐妹们，特别是在外的营山乡友们，回家乡时一定要到北门河已治理好的一期工程段感受感受她的无限魅力。同时，当时在设计之初，如果一味只按防洪要求，我们的北门河有很多地方还要截弯取真，破坏她那蜿蜒之美，当时设计者正是考虑打造生态休闲景观的需要，并通过充分论证和征求各方意见后（如不信可去问问我县比较有名望的那些老同志，在讨论设计方案时，他们都参与过），没有将那些地方截弯取真（如果那样做了，我们看到的北门河将是一条直线），而是保留了千百年来历史给予北门河的本来身段，这是因为有这样的理念，已治理的北门河一期工程才有这样的效果。真诚希望大家发表更好的意见，莽木匠兄弟也是为了营山更好而提意见，谢谢！

风雨共舟

{:2_34:}

东方诱惑

莽木匠兄弟，你可知道我们的南北两河不是大江大河，而是城市内河，如果是大江大河绝对应该更多考虑防洪要求，因为大江大河的来水猛、破坏力强。如果我们的两河也按大江大河防洪要求去设计，一味的要求防洪，大家看到的将是北门桥市场处原已修建了防洪堤的效果（这一段原来就只一味的考虑防洪，我们看到的就只有高高的防洪堤，不信大家可以去看看，并好好感受受，比较比较）。莽木匠兄弟，你所发的那张照片是北门河整治一期工程中修建的亲水广场，当时设计者设计这个广场就是为了不涨水时，人们能更好地与水接触，感受到人与水的亲近。真诚希望各位营山的兄弟、姐妹们，特别是在外的营山乡友们，回家乡时一定要到北门河已治理好的一期工程段感受感受她的无限魅力。同时，当时在设计之初，如果一味只按防洪要求，我们的北门河有很多地方还要截弯取真，破坏她那蜿蜒之美，当时设计者正是考虑打造生态休闲景观的需要，并通过充分论证和征求各方意见后（如不信可去问问我县比较有名望的那些老同志，在讨论设计方案时，他们都参与过），没有将那些地方截弯取真（如果那样做了，我们看到的北门河将是一条直线），而是保留了千百年来历史给予北门河的本来身段，这是因为有这样的理念，已治理的北门河一期工程才有这样的效果。真诚希望大家发表更好的意见，莽木匠兄弟也是为了营山更好而提意见，谢谢！

...
电话22 发表于 2010-7-18 20:15

解释的够清楚，很明白了