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楼主: 亮~剑

巴中的第一条高速路进展情况

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发表于 2007-10-13 19:06 | 显示全部楼层
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发表于 2007-10-14 14:33 | 显示全部楼层

大家最担心的一个问题是四川不重视川东北,怕铁路在南部分线后,空间距离离重庆比成都近,其实不是的,如果铁路沿现在所规划的汉中--南部--遂宁走的话,该铁路到两省会城市的空间距差不多的,四川已经规划了沿同样线路到西安的高速公路(这应该是所有可供选择的线路中空间距离最近的),如果四川单纯恐怕“自己种树,别人乘凉”的话,四川也不会积极主动地规划和修建南充到广元的高速公路以及南渝高速公路的,该高速公路与即将动工的兰渝铁路走向平行,还有国家在全面加快实施嘉陵江广元到经南充、合川到重庆的全面渠化工程,投资巨大,届时千吨级轮船可从广元下重庆朝天门,所有这些都有利于重庆和川东北的,有时候虽然省上不积极,但当地政府和国家非常积极,估计国家层面会考虑军事国防、区域协调、开发民生等内容,因为川东北地处西南与西北联系的纽带,虽然目前各方面经历困难,但机会会越来越多的,大家不要气馁啊!

发表于 2007-10-14 15:16 | 显示全部楼层

根据铁道部的规划,四川通往西北地区和西藏自治区、以及经云南出海的通道也要打通。 增建成昆线(成都至昆明)成都至峨嵋段复线,四川除了要建设成都到昆明复线之外,还于今年已经修通了内江到昆明的铁路(该铁路主要缺点:该铁路经过贵州,还利用了部分七八十年代的老铁路,饶来饶去,规划和设计等级不高,到昆明时间长!),还规划了攀之花---云南丽江---云南昭通铁路,川南泸州还要修一条铁路到贵州和云南的铁路,可谓“方兴未艾”啊!包括成都南站扩能改造、成都东集装箱中心站、动车应用维修所以及其他配套工程还有成都新火车站也规划出来了,主要承接上述提到的铁路和达成铁路、成渝铁路、成绵峨眉城际铁路、成都地铁网、及川南其它规划城际铁路等,而现在的火车北站根据规划“已经饱和,主要任务提供北上宝鸡的车站”,该措辞明显想掩盖其担心兰渝铁路的巨大冲击而借构建“椭圆形成渝经济区”而加速重视川南,利用相对较发达和很有发展潜力的川南和成都平原继续加强其对贵州、云南等地的经济联系和辐射,表明成都对做西部龙头老大仍然不死心!

发表于 2007-10-14 15:51 | 显示全部楼层
对于这一点我相信云南省肯定非常欢迎,其实中国第二条“丝绸之路”是通过云南的,各个省现在都想重现商贾如云的历史,各个省都在打自己的算盘哈!四川省在自己的交通文件里面提到这样一个问题:目前他们在规划并马上上马雅安途径泸沽湖到西昌的高速公路,最终延伸到云南昆明,该高速公路除了连接西昌攀之花等城市和开发旅游之外其实意义不大,该线路所经地区人口稀少,但文件里面:“打造西安---宝鸡---广元---成都---雅安---西昌---攀之花---昆明西部国家干线,但观察的人都知道,该线路路途遥远,地广人希,在很大成都上是出自成都平原的私心啊!”远不如这样走:西安---汉中---巴中---南部--遂宁---内江---昆明来得短和直接,该线路横穿“椭圆城市群”中心,离重庆较发达的地区“渝西”也非常近,对平衡重庆和成都的心态会很有帮助,重庆会非常支持的!该地区辐射和涵盖了陕西南部、四川东北部、四川南部、云南东北部,这里有的地方相对较发达,有的地方相对较贫困,总的来说是:人口众多,至少超过一亿,贫困地区扶贫攻坚和发达地区继续繁荣都非常急需的,但是省政府对这条线路往往考虑在后面,一拖再拖,被成都平原私心和“井底蛙式”盆地意识所左右,继续加大川东北与成都平原以及川南的裂痕。如果根据系统的观点来看问题的话,一个封闭的系统最中会消亡的,“椭圆城市群”虽然不会消亡,因为有东部沿海的资本注入,在这个过程中当然椭圆城市群”会有很大竞争的!举个比方,一家人有几个兄弟,各个兄弟都为了自己利益都在很远的地方“傍大款”,但却把曾经为这几个兄弟修个房子的贫困邻居给忘了(注:如川东北,这里将会成为新的“椭圆城市群”的资源和劳务输出地,成为垄断集团得利和沿海资本实现的中转站而不是目的地,目的地是在“椭圆城市群”),这样以来总感觉同是兄弟,却不怎么亲热,滋味怪怪的!

发表于 2007-10-14 16:37 | 显示全部楼层

估计成都和四川对于修建上面一再提到的西安--汉中--巴中--南部--遂宁--成都(南部分线后利用即将动工的兰渝高速铁路到重庆)的西(安)成(都)高铁新干线还是有现实需要的,只是心情比较复杂!如何调动以成都为代表的四川方面的积极性是一个问题,这个时候我们可以解放思想,事实求事:可以引入第三方,就是云南省,甚至可以引入第四方重庆市,来个三者或四者博弈,如果引入国家方面因素,那结果就是最符合党的三个代表原则了,中性的结果往往是最能够符合大家利益诉求一致原则和最广大人民群众的更本利益,值得做一下分析的!现在不再是一个零和博弈(一个人等量的获得是以另一个人等量甚至更大的利益牺牲)的社会,而是一个正和博弈(及双方和多方都得利,而且利益的分配是大家博弈的结果,比较中性,大家都比较能够接受)的社会。还是以兰渝铁路为例(我从上高二开始对它进行了长达5年的密切关注),如果最开始“赵老头”提出只是要修建四川省内广元---到重庆的铁路(那时四川和重庆还未分家,成都是省会),四川方面必然顾虑重重,其中的含义不说了,而且地区利益(广元、南充、重庆等)和以成都为代表的省级利益不是一个级别,尚且形状上还属它管,不是一个级别,更不要说平起平坐来博弈了,在重庆直辖后,至少有两方面的因素在较量了,其实重庆方面只是积极响应兰渝铁路,他迟早都会是交通枢纽的,它还要忙于3000万大农村任务,而这个时候饱受宝成铁路饶道到华南之苦的甘肃省无疑成了最想修这条铁路的博弈的一方了,其一方面要求尽快修,最开始“赵老头”并没要求要修高速铁路,而甘肃省不惜一切代价坚决争取搞高速铁路(甘肃出将出很大一部分钱),而这个时候国家从军事国防、区域经济联系和国土开发以及扶贫富民等角度也很支持,四川在这个情况下也只得勉强支持,其实四川也得利很大的,难道有3600万(人口占四川2/5强,经济总量约是四川的1/10)不是四川的吗?只是以成都平原为代表的四川省因为“盆地意识”的原因把川东北给忘了,总认为四川的利益在减少,这种意识在全国看来很可悲啊!

发表于 2007-10-14 16:38 | 显示全部楼层

估计成都和四川对于修建上面一再提到的西安--汉中--巴中--南部--遂宁--成都(南部分线后利用即将动工的兰渝高速铁路到重庆)的西(安)成(都)高铁新干线还是有现实需要的,只是心情比较复杂!如何调动以成都为代表的四川方面的积极性是一个问题,这个时候我们可以解放思想,事实求事:可以引入第三方,就是云南省,甚至可以引入第四方重庆市,来个三者或四者博弈,如果引入国家方面因素,那结果就是最符合党的三个代表原则了,中性的结果往往是最能够符合大家利益诉求一致原则和最广大人民群众的更本利益,值得做一下分析的!现在不再是一个零和博弈(一个人等量的获得是以另一个人等量甚至更大的利益牺牲)的社会,而是一个正和博弈(及双方和多方都得利,而且利益的分配是大家博弈的结果,比较中性,大家都比较能够接受)的社会。还是以兰渝铁路为例(我从上高二开始对它进行了长达5年的密切关注),如果最开始“赵老头”提出只是要修建四川省内广元---到重庆的铁路(那时四川和重庆还未分家,成都是省会),四川方面必然顾虑重重,其中的含义不说了,而且地区利益(广元、南充、重庆等)和以成都为代表的省级利益不是一个级别,尚且行政上还属它管,不是一个级别,更不要说平起平坐来博弈了,在重庆直辖后,至少有两方面的因素在较量了,其实重庆方面只是积极响应兰渝铁路,他迟早都会是交通枢纽的,它还要忙于3000万大农村任务,而这个时候饱受宝成铁路饶道到华南之苦的甘肃省无疑成了最想修这条铁路的博弈的一方了,其一方面要求尽快修,最开始“赵老头”并没要求要修高速铁路,而甘肃省不惜一切代价坚决争取搞高速铁路(甘肃出将出很大一部分钱),而这个时候国家从军事国防、区域经济联系和国土开发以及扶贫富民等角度也很支持,四川在这个情况下也只得勉强支持,其实四川也得利很大的,难道有3600万(人口占四川2/5强,经济总量约是四川的1/10)不是四川的吗?只是以成都平原为代表的四川省因为“盆地意识”的原因把川东北给忘了,总认为四川的利益在减少,这种意识在全国看来很可悲啊!


发表于 2007-10-14 17:26 | 显示全部楼层
现在回到西成高铁新干线,个人认为为了取得这条铁路更多的官方支持,就要顺各个官方(主要是省级和省会城市决策层)的意!才有可能达成一个大家都比较能够接受和认同的结果,这种结果当然也是对“三不管”地区最有利的,现在我们引入云南因素和昆明因素,四川和云南的经济和社会联系相对比较紧密,有一定的历史基础,主要由四川牵头谋定的在川南多条已有和规划的铁路,云南省和昆明市肯定比较支持,但是也要考虑到一点就是,目前已有和规划的成昆复线慢得要命,而今年已建成的内昆线上面提到的也慢得很,如果说昆明要北上西北就得走已有的成昆线和内昆线等,要不就在重庆转车,相当麻烦而且费时,云南绝对不想当第二个以前的甘肃省(当然其北上的要求没有甘肃南下的要求那样来得强烈,云南想接受四川的联系和辐射,但不愿在交通方面以后过于以来成都方面),虽然有和四川加强联系的需要,但也有超越成都和川南活宝成线的需要,而且陕西方面相与云南发生经济联系也得走西(安)(安)康线经达州然后到重庆中转经贵州到昆明,或者经宝成线然后成昆线到昆明,(我估计西安方面再也不太愿意这样走,大家从陕西的铁路规划可以看的出来,规划了西安--安康--达州--重庆复线和宝鸡---汉中---巴中---达州---重庆新线,只字未提宝成线方面以及其他类似的线路规划),陕西的意图很明确,以后少走宝成线了,即使这样,但陕西到云南和贵州还是比较饶!而成都老是不放弃做一定范围交通枢纽的梦想,但加速发展川南它是比较乐意的,有利于巩固其地位,基于这种利害关系的考虑,云南、四川、陕西(其实还包括重庆和贵州)都有一种很强大的需要,这种需要就是:突破常规思维在陕西(代表西北)---川渝(川南渝西,一定要不偏不倚处在中间位置)--云南昭通一带(这一带也是云南与贵州交接地区,铁路可对贵州西部部分地区产生带动)---昆明修建一条客货两用高速铁路!

发表于 2007-10-14 22:39 | 显示全部楼层

至于该高速铁路的出资问题,可作如下考虑:云南负责滇东北地带,四川负责川南地带,陕西负责陕南一带,川东北如果四川不愿出资,就考虑让铁道部出或国家补贴一部分或用四川征收的几大石油巨头在川东北开采油气所缴纳的资源税!还可以以根据各省情况和具体需要采取多方投资多方持股的方式,争取融资能够比较顺利!

发表于 2007-10-14 23:12 | 显示全部楼层
大家可以从我上面所说的有关地区经济和政治博弈问题可以看的出来,在中国这个社会,“三不管地区”只有要充分利用把地区问题和一般人们普遍关心的问题联系起来,要联系大多数,要使所提出的方案使各个层面、各个利益主体能比较一致的认同,毛是很有智慧的,在革命战争时代,所发动的统一战线是党领导人民取得革命胜利的三大法宝之一,在当时内困外扰复杂的阶级和斗争环境下,确实需要智慧的,巴中儿女真的可以学习一下毛,但不是阶级斗争,而是谋求经济发展!其实光从博弈的角度讲,这里隐含了很强大的方法论意义,也就是说巴中人民如果不把自己想改善本地区交通的意图融入到大的博弈关系并且借助强有力的推动者的话,改善交通的梦想可能会被推迟得很久!其实巴中优秀的儿女可以把我的这一修铁路的设想在云南、四川、陕西、重庆等省市广泛发布,争取能够引起决策层、煤体、社会团体的注意,大家可以以自己的网名发表新贴,也可以注名是引用我的,我不图名,所以我是谁不重要,如我有什么对人身不利的情况发生,只要是我发布的愿话,我都愿意承担责任,我叫蔡仲希,四川南充嘉陵区人,通过公安机关随时可以调查得到我!我把自己的回贴追加在别人的后面,是因为我甚至不知道怎样发新贴,发过屏幕显示成功但是就是找不到在哪而去了,更不知道如何置顶,好心的兄弟姐妹可以帮我一下忙,把我的贴置一下顶,用谁的网名都无所谓,标题就有关就行,欢迎大家一起来讨论,我个人也只有22岁,不是经济学或社会学或政治学专业,某些地方可能完全是打胡乱说或一个人在那里主观推测,欢迎大家批评指教哈!

发表于 2007-10-15 21:00 | 显示全部楼层
楼上的蔡兄太有才了

 楼主| 发表于 2007-10-17 16:48 | 显示全部楼层
[em03][em03][em03][em03]

 楼主| 发表于 2007-10-20 17:43 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-10-20 17:46 | 显示全部楼层

请大家都提供相关资料!

发表于 2007-10-23 10:23 | 显示全部楼层
[em02][em04]

 楼主| 发表于 2007-10-28 09:38 | 显示全部楼层

期待~~~~~~~~~~~~~~~~~~

发表于 2007-10-31 13:57 | 显示全部楼层
大家都要关心我们自己的第一高速路\致富路!!!!!!!

发表于 2007-11-2 15:02 | 显示全部楼层
等吧/。[em02][em02][em02]

 楼主| 发表于 2007-11-9 11:05 | 显示全部楼层

现在进展如何 ?

 楼主| 发表于 2007-11-9 11:08 | 显示全部楼层

知情者介绍一下!

发表于 2007-11-9 11:26 | 显示全部楼层
耐心的等待!!!急啥子吗
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