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楼主: libo3976

[百家争鸣] 正宗川剧是啥样的

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发表于 2013-3-27 11:55 | 显示全部楼层
zhengfeng1234 发表于 2013-3-27 11:39 static/image/common/back.gif

谢谢
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发表于 2013-3-27 11:57 | 显示全部楼层
zhengfeng1234 发表于 2013-3-26 22:56 static/image/common/back.gif

谢谢
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发表于 2013-3-27 11:58 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-26 22:47 static/image/common/back.gif
川剧不光是用成都话演唱,还有用南充话、自贡话、泸州话、广元话、雅安话、万州话演唱的,不知用这些地方话 ...

斗是嘛!
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 楼主| 发表于 2013-3-27 13:58 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-27 11:30 static/image/common/back.gif
上世纪五十年代川剧对帮腔进行了改革,即由原来的由鼓师(是坐“统子”吗还是坐“桶子”)帮腔时的领腔、下 ...



        我所列出的哪一条涉及了帮腔?

 楼主| 发表于 2013-3-27 14:18 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-27 11:51 static/image/common/back.gif
楼主关于正宗川剧的五条“标准”中的第二条:“高腔是徒歌式的,没有管弦乐伴奏”,那么崔光丽在宝岛台湾演 ...


    高腔的特征就是徒歌。基本特征都没有了,还硬要别人认它为正宗。这不过分吗?正宗不正宗不以人划线,看端上来的“菜”味道如何。现在成都不少餐馆用大木耳做的“鱼香肉丝”,那味道就不正宗。

 楼主| 发表于 2013-3-27 14:35 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-26 22:47 static/image/common/back.gif
川剧不光是用成都话演唱,还有用南充话、自贡话、泸州话、广元话、雅安话、万州话演唱的,不知用这些地方话 ...



    不是成都人的川剧演员应努力学习成都话。许多人都是这样做的,陈巧茹就是榜样。许倩云、苹萍、竞华这些成都人唱的川剧,韵味真好!

发表于 2013-3-27 14:59 | 显示全部楼层
libo3976 发表于 2013-3-27 13:58 static/image/common/back.gif
我所列出的哪一条涉及了帮腔?

难道帮腔不属于川剧???不是川剧的特点???

发表于 2013-3-27 15:00 | 显示全部楼层
libo3976 发表于 2013-3-27 14:35 static/image/common/back.gif
不是成都人的川剧演员应努力学习成都话。许多人都是这样做的,陈巧茹就是榜样。许倩云、苹萍、竞 ...

    中江话、乐山话表演丑角戏效果更好!!!
发表于 2013-3-27 15:39 | 显示全部楼层
libo3976 发表于 2013-3-27 14:35 http://www.mala.cn/static/image/common/back.gif
不是成都人的川剧演员应努力学习成都话。许多人都是这样做的,陈巧茹就是榜样。许倩云、苹萍、竞 ...


完了,川剧只能够用成都话演唱,才是“正宗”川剧。顾名思义,“川”剧应该是四川的地方戏。我想,川剧不是成都地方戏吧。自有川剧以来,川剧就有川西、川北、川东和资阳河道之分,四川地域宽阔,各地市的话有时发音不尽相同,有的地方话直来直去,有的地方话嗲声嗲气,比如三字,有的地方读“SAN",有的地方唸"SE"。你能说哪个三是正宗的“川话(即四川话)”?愚以为,四川四个“河道”所属的地区(包括原川东地区即现在的重庆市所辖区县)的川剧,不存在正宗不正宗的问题。

 楼主| 发表于 2013-3-27 15:47 | 显示全部楼层
秋天飞 发表于 2013-3-27 14:59 static/image/common/back.gif
难道帮腔不属于川剧???不是川剧的特点???

    我感觉,同一些人讨论问题很难:我说东,他说西。我现在提出的是辨认正宗川剧的一些特征。我认为,无论男声帮腔还是女声帮腔的川剧,只要符合我所列的那些特征,都是正宗的。因此,在所列的辨认正宗川剧的特征中没有涉及到帮腔。您的这个发言,同辨认正宗川剧有关系吗?

发表于 2013-3-28 17:11 | 显示全部楼层
  各抒己见,都有一定道理.我以为,只要表现川剧声腔美,舞蹈美,刻画戏剧人物美都是好川剧.在高腔中加伴奏,有时可以增加表现力,比如<人间好>.

发表于 2013-3-28 18:16 | 显示全部楼层
京剧用英语演唱算正宗京剧啵,川剧用俄语演唱是否正宗呢?:D:D

 楼主| 发表于 2013-3-28 20:43 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
高腔加伴奏好不好听,各个人的感受不同.但是,不管怎样,高腔的特点是无管弦乐伴奏的,加了伴奏,基本特征都没有了,显然就不是正宗的了.

 楼主| 发表于 2013-3-28 20:49 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
我感到很奇怪:一些人不是以“创新“为荣吗,怎么硬要来争“正宗“这塊牌子?

发表于 2013-3-28 21:06 | 显示全部楼层
我从过去一些川剧院、团的戏报和各种媒体的新闻报道中,有“传统川剧”、“现代川剧”、“新编历史剧”、“根据某某剧移植”---,从没有看见或听见哪个院、团的戏报或海报上称自己演出的是“正宗”川剧。也没有看见媒体报道哪里在演“正宗”川剧。上世纪六十年代,四川省全省100多个市、县(包括现重庆所辖原川东地区)的川剧团,都演出了根据小说《红岩》改编的现代川剧《江姐》,剧中许云峰的胡子是画的,按照“正宗”川剧的“标准”,他应该戴“口条”。

 楼主| 发表于 2013-3-28 21:31 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-28 21:06
我从过去一些川剧院、团的戏报和各种媒体的新闻报道中,有“传统川剧”、“现代川剧”、“新编历史剧”、“ ...

我认为,“现代戏“根本就不是正宗的川剧.

 楼主| 发表于 2013-3-28 22:18 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
374265904@qq.co 发表于 2013-3-28 21:06
我从过去一些川剧院、团的戏报和各种媒体的新闻报道中,有“传统川剧”、“现代川剧”、“新编历史剧”、“ ...

您真有意思:起初连发几帖,要争正宗川剧这块牌子;现在又称没有正宗川剧之说.总之,不让人分辨号称是“川剧“的演出是否是正宗的川剧.您这是怕什么呀?不是正宗的,是“创新“的,您不是觉得它更好吗?

 楼主| 发表于 2013-3-29 10:49 | 显示全部楼层
libo3976 发表于 2013-3-27 14:18 static/image/common/back.gif
高腔的特征就是徒歌。基本特征都没有了,还硬要别人认它为正宗。这不过分吗?正宗不正宗不以人划线 ...



       乔先生,我这回答还不够清楚?您还读不明白?

发表于 2013-4-1 09:58 | 显示全部楼层
赞同。特别赞同“蒋淑梅的《贵妃醉酒》,改用的服装不利于表演”。
川剧很多优秀传统折子戏,如《情探》、《刁窗》、《放裴》、《别洞观景》等等,是经历了好几代名师大家的艺术实践和文学推敲,反复修改而成的精品本子。可是现在的一些演员自以为是艺术家了,驾驭了川剧,动辄随便改编,还所谓去其糟粕取其精华,显得自己很有水平一样。

发表于 2013-4-1 10:18 | 显示全部楼层
例如:《情探》一剧中的“梨花落,杏花开”杏在川话中读(hen恨)音,普通话才读(xing姓)音。本来剧作者这句唱词用梨暗示(离)用杏(川话、恨)焦桂英向王魁哭述离别后的悲伤之意。偏偏现在我们很多川剧演员就要唱成杏(xing姓)花开,既不是用四川话演唱,也没有剧作者的暗示之意。
川人以幽默风趣乐观的性格著称,这一点在川剧中表现也很多,在很多剧中都有很地道的四川歇后语的运用,起到很好达情传意,刻画人物性格的效果。这些歇后语不用正宗四川话说出来,其效果不言而喻,根本起不到应有的艺术效果。[
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