[诗歌散文][七绝。惜春]

闲鹤

QUOTE:

以下是引用太平洋里的鱼在2008-5-4 15:30:00的发言：

各位先生前辈：

     大家讨论的如此闹热，我也忍不住说几句。我对古诗词很感兴趣，在教学中也喜欢让学生写诗（古体和现代的都写）

但我和我的学生都没有受过格律方面的教育。（我小时候家穷，只读过中师，没有机会读大学。后来工作是自学到本科，但知识也就大打折扣）按照你们的观点，岂不是要剥夺我们学写古诗词的权利！

    我认为：内容决定形式，不必寻章雕句，不然中华文化何以传承。毕竟象我这样喜欢古诗词的中青年教师很少了。

      “太平洋里的鱼”先生的看法我比较认同，如果没有象东坡先生那样有所突破的话，近体诗和词将越来越成为一种纯案头文学，阵地越来越小了！

闲鹤

QUOTE:

以下是引用leebs在2008-5-4 16:44:00的发言：

谢谢老兄的好酒，闲鹤舍命陪君子，干了！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

干了就好！

干了痛快！

干了轻松！

干了向前走！

握手！

老兄天天在网上练跑步，我哪里赶得上趟啊！

闲鹤

QUOTE:

以下是引用又一村在2008-5-4 16:57:00的发言：

格律平仄方面比较赞成瘦李先生意见。

诗词自有诗词的规矩，不然失去抑扬顿挫的美感。

其中韵与平仄的要求可以说是对写诗词的人是一

种束缚，诗词的内容要求的意境又可以说是这首

诗词的生命线，这几项要求互为关联不可或缺，

不然，即使这首诗词格律平仄天衣无缝，读来也

只是味同嚼腊，过目就忘。这就是写诗填词难的

地方。现在喜爱诗词的朋友不少，多苦于没有受

过专门学习，也就是自学，各人的方法不一，深

浅不一，包括本人出格失律在所难免。我想，只

要多学，多写，只会提高的。

喜欢这种讨论，也是学习的机会。

谢谢瘦李先生！

      谢谢“一村”先生热情参与讨论！

      在意境与平仄发生难于解决的矛盾时，我毫无疑问的是舍平仄而保意境，所以，我迟迟未换那个“东”字。对旧的东西应有所突破和发展，“挑战者”先生说的“拗救”是有一定道理的。

闲鹤

QUOTE:

以下是引用又一村在2008-5-4 17:06:00的发言：

谢谢leebs先生大包大揽的精神及所作的说明！

本人不胜惶愧！

尽管事前多有规划，实是人算不如天算其结果

多出人意料之外。再次深表遗憾。

     此事不再提及为好。

    “闲鹤”在自家书房里，自书自挂了一幅条幅，只两个字：“豁达”。希望先生对本人有一个真正的了解，勿须一再道歉！

挑战者

QUOTE:

以下是引用闲鹤在2008-5-4 11:33:00的发言：

     “闲鹤”真诚感谢“挑战者”先生不厌其烦地赐教，辛苦先生了！

      关于押入声韵的问题，上海古籍出版社编写出版的《诗韵新编》一书是这样说的：

    “平水韵中的入声字有十七部，新韵只有八部，旧的通押办法，无论如何，无法照搬。我们认为它们的通押办法不妨同时采取下列两种形式：

     1.分类通押：麻、波、歌、皆四韵，是开口呼音素收音，所属入声通押，是第一类；支、齐二韵，是齐齿呼音素收音，所属入声通押，是第二类；姑、鱼二韵，是合口呼和撮口呼音素收音，所属入声通押，是第三类。

     2.全部通押：唐代大诗人杜甫《自京赴奉先县咏怀五百字》和《北征》两首古诗的入声韵脚，都跨遍了我们今天的八个入声韵部，为我们今天入声全部通押开了先河。”

      “闲鹤”特引录于此，诚向“挑战者”和“瘦李”二位先生请教：一、本人所引，可否作为较有权威的依据；二、具体怎样准确理解所引依据。

        因为昨天上科技论坛去了，所以迟复，请闲鹤先生见谅！

　　《诗韵新编》虽然不能与已经流行了七百多年｀至今海内外诗词界仍奉为圭臬的平水韵相比，但是，它的权威性是不容置疑的，对于当代写旧体新诗的人尤其是这样。

        押韵是为了产生声律回环的美感，当然通押的范围越小效果越好。入声韵通押有两种主张：一种是分为三组，各组通押；另一种是凡入声字一律通押。我个人的看法是：在一般情况下，小令不通押，中调分类通押，长调全部通押。因为小令用韵不多，一个韵部的字一般都够用，没有必要跨韵通押；中调在一个韵部的字不够用的情况下，可以分类通押；长调用韵较多，有时分类通押可能字不够用，为了避免重韵，不得已而采用全部通押的方法。

       既然在现代汉语普通话中入声已不存在，为什么还要在现代新韵中保留八个韵部的入声字呢？因为有些诗体和词牌是押入声韵的，如果把入声字废弃了，这些诗体和词牌就不能用了。我们在欣赏古典诗词的时候，必须要弄清楚哪些是入声字，不能把已演化为平声的入声字错当平声，否则就弄不清这些诗词的平仄韵律了。

       上述意见只是一家之言，仅供参考，不当之处请批评指正。

闲鹤

QUOTE:

以下是引用挑战者在2008-5-6 1:28:00的发言：

        因为昨天上科技论坛去了，所以迟复，请闲鹤先生见谅！

　　《诗韵新编》虽然不能与已经流行了七百多年｀至今海内外诗词界仍奉为圭臬的平水韵相比，但是，它的权威性是不容置疑的，对于当代写旧体新诗的人尤其是这样。

        押韵是为了产生声律回环的美感，当然通押的范围越小效果越好。入声韵通押有两种主张：一种是分为三组，各组通押；另一种是凡入声字一律通押。我个人的看法是：在一般情况下，小令不通押，中调分类通押，长调全部通押。因为小令用韵不多，一个韵部的字一般都够用，没有必要跨韵通押；中调在一个韵部的字不够用的情况下，可以分类通押；长调用韵较多，有时分类通押可能字不够用，为了避免重韵，不得已而采用全部通押的方法。

       既然在现代汉语普通话中入声已不存在，为什么还要在现代新韵中保留八个韵部的入声字呢？因为有些诗体和词牌是押入声韵的，如果把入声字废弃了，这些诗体和词牌就不能用了。我们在欣赏古典诗词的时候，必须要弄清楚哪些是入声字，不能把已演化为平声的入声字错当平声，否则就弄不清这些诗词的平仄韵律了。

       上述意见只是一家之言，仅供参考，不当之处请批评指正。

所见相同，诚致谢意！

爱飞的彦子

　　　个人认为诗词方面学孰尚浅，不敢妄言，只是现在是与时俱进的时代，格律也可适当宽些，让我们这些青年们也敢放手一写．如果太拘泥于格律，加之我们诗词知晓不深，容易被格律吓倒，我想，平仄不追究更好．这样也敢闲写一些，否则只能长叹了．

闲鹤

QUOTE:

以下是引用爱飞的彦子在2008-5-6 14:10:00的发言：

　　　个人认为诗词方面学孰尚浅，不敢妄言，只是现在是与时俱进的时代，格律也可适当宽些，让我们这些青年们也敢放手一写．如果太拘泥于格律，加之我们诗词知晓不深，容易被格律吓倒，我想，平仄不追究更好．这样也敢闲写一些，否则只能长叹了．

       谢谢“爱飞的彦子”君光临！

       所言在理。如果苏东坡那样的人生活在今天，早就有所突破了！

挑战者

QUOTE:

以下是引用闲鹤在2008-5-4 18:01:00的发言：

      谢谢“一村”先生热情参与讨论！

      在意境与平仄发生难于解决的矛盾时，我毫无疑问的是舍平仄而保意境，所以，我迟迟未换那个“东”字。对旧的东西应有所突破和发展，“挑战者”先生说的“拗救”是有一定道理的。

    写旧体诗词首先要讲格律，但是，在“熊掌与鱼不可得兼”的情况下，又不受格律束缚，完全可以适当突破格律。曹雪芹说：“若是果真有了奇句，连平仄虚实不对都使得的。”像王维这样的大诗人，有时也会做傻事，他硬把“孰不知向边庭苦”改为“孰知不向边庭苦”，结果成了合律的病句，这个教训是极其深刻的。宋诗的格律比唐诗纤巧严谨，但是，宋诗的艺术成就却比唐诗大为逊色。

挑战者

QUOTE:

以下是引用爱飞的彦子在2008-5-6 14:10:00的发言：

　　　个人认为诗词方面学孰尚浅，不敢妄言，只是现在是与时俱进的时代，格律也可适当宽些，让我们这些青年们也敢放手一写．如果太拘泥于格律，加之我们诗词知晓不深，容易被格律吓倒，我想，平仄不追究更好．这样也敢闲写一些，否则只能长叹了．

       不懂格律也可以写诗，不必望诗兴叹，随便写一些不讲究格律的古体诗也未尝不可！在唐宋诗词格律形成以前，不是也照样出过许多名家名篇名句吗？

闲鹤

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以下是引用挑战者在2008-5-7 0:13:00的发言：

    写旧体诗词首先要讲格律，但是，在“熊掌与鱼不可得兼”的情况下，又不受格律束缚，完全可以适当突破格律。曹雪芹说：“若是果真有了奇句，连平仄虚实不对都使得的。”像王维这样的大诗人，有时也会做傻事，他硬把“孰不知向边庭苦”改为“孰知不向边庭苦”，结果成了合律的病句，这个教训是极其深刻的。宋诗的格律比唐诗纤巧严谨，但是，宋诗的艺术成就却比唐诗大为逊色。

       也许是因为我多年来的工作是和“改革”两个字打交道，不大拘泥于常规，我也是赞成应适当有所突破的，否则，其路子必然越走越窄。

闲鹤

QUOTE:

以下是引用挑战者在2008-5-7 0:29:00的发言：

       不懂格律也可以写诗，不必望诗兴叹，随便写一些不讲究格律的古体诗也未尝不可！在唐宋诗词格律形成以前，不是也照样出过许多名家名篇名句吗？

    今人引用格律诗的名句，完全是取其意并不在乎格律是否准确无误，意境决定其生命力。

太平洋里的鱼

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以下是引用闲鹤在2008-5-7 10:24:00的发言：

    今人引用格律诗的名句，完全是取其意并不在乎格律是否准确无误，意境决定其生命力。

严重支持！

87860658

我也来试和一首玩玩：

粉蝶怀香渐入尘，一从别后独伤春。

帘边挂眼怜憔悴，谁是香闺梦里人。

 

[em04]

闲鹤

QUOTE:

以下是引用太平洋里的鱼在2008-5-7 18:02:00的发言：

严重支持！

谢谢“太平洋里的鱼”先生的一再光临和大力支持！

闲鹤

QUOTE:

以下是引用87860658在2008-5-7 21:34:00的发言：

我也来试和一首玩玩：

粉蝶怀香渐入尘，一从别后独伤春。

帘边挂眼怜憔悴，谁是香闺梦里人。

 

[em04]

谢谢“87860658”先生多次赏光！

学习、欣赏先生好诗！

[em02]

秋

QUOTE:

以下是引用qgqshgqty在2008-4-25 11:55:00的发言：

　　盼友同游终化梦，

　　何年北海再开樽？

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　　主人能醉客，何愁不开樽。

秋

最近没有上网

居然没有及时欣赏到闲鹤老师的大作

真是惭愧加遗憾

迟到的拜读欣赏

孤独的梦

QUOTE:

以下是引用又一村在2008-5-4 16:57:00的发言：

格律平仄方面比较赞成瘦李先生意见。

诗词自有诗词的规矩，不然失去抑扬顿挫的美感。

其中韵与平仄的要求可以说是对写诗词的人是一

种束缚，诗词的内容要求的意境又可以说是这首

诗词的生命线，这几项要求互为关联不可或缺，

不然，即使这首诗词格律平仄天衣无缝，读来也

只是味同嚼腊，过目就忘。这就是写诗填词难的

地方。现在喜爱诗词的朋友不少，多苦于没有受

过专门学习，也就是自学，各人的方法不一，深

浅不一，包括本人出格失律在所难免。我想，只

要多学，多写，只会提高的。

喜欢这种讨论，也是学习的机会。

谢谢瘦李先生！

赞同！！1

闲鹤

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以下是引用秋在2008-5-7 22:51:00的发言：

谢谢“秋”的光临！