[原创]:回复巴山民兵先生

江南蛮石

QUOTE:

以下是引用巴山民兵在2008-6-20 7:34:00的发言：

嘿嘿，那“垃圾言论”是你的盟友生产的，我只不过完成了把它放入回收站的过程。后面还有我收的“垃圾”，并非针对你，别对号入座哈，多心可就是小气哦！

巴山民兵先生你好!你应该是搞错了的：

第一，我没有盟友，如果一定要说有的话,那就是正义与良知。是天下普通人的良知！如果你一定要把我列入有盟友的行列，我想只能说我与良知为盟友，普天之下所有有良知的人都是我的盟友，这一点可能是很出你的意外的。不过说实话，我宁愿与讨厌无耻的人为盟友——尽管这些人中可能有不尽人意的方面，也不愿与以无耻、无知为荣的人为伍。我不是个完人，有很多的缺点，但是，我绝对不会以我的缺点为荣，我一直在努力改正那些缺点；我认为我是个心理健康的人，不会因为社会上存在霄小、存在腐败与黑暗就仇视社会，不会制造对正常社会秩序产生不良影响的事端；更不会宣扬垃圾、污浊、卑鄙、无耻的思想。惩恶扬善，除了道德约束，还有国家执法部门的强制，当然，国家的权力机关存在方方面面的问题，但是，要看到，千千万万平常如我等的平民们正在努力。社会是我们大家共同拥有的社会，需要大家的共同努力才能实现社会和谐，经济繁荣，生活健康幸福！

第二，我只是个普通的平常人，没有你想象中的那种背景，没有值得夸耀的学历与学识；我说这些话，我不怕，我凭的是良心、良知与正义。当然更不会怕霄小们对我无限上纲（这一套是十年浩劫中的最管用的现在看来也是够恶劣够无耻的手段，可是还是有些人用起来得心应手的）。我不会象范跑跑之流想借此出名，更不会说象范跑跑那样无耻的话“要出名也不用等到现在”。压根我只是个平民，一个十分普通的平民，一个有良知的平民，一个不需要出名的公民。但是，看到垃圾言论我还是会出于本能反驳，那是正义使然，至少我认为是这样。我不管你是如何评价，当然，如果有人能指出我做了有违德道天良的事或者说了有违道德天良的话，欢迎批评指正！

第三，范跑跑之流的逻辑游戏是稍有常识的人都会识破的一种较为恶劣的鬼辩术，只是普通的人们没有那么多的精力也完全没有必要去进行一一辩驳——那是极其巨大的浪费。范跑跑用“连亲妈也不救”的言说策略来推销他的严重变态的极其冷酷的人生价值观念，难道还不够无耻吗？唯一合理的解释是：范跑跑的妈妈不该生养了他！范跑跑以他的丑恶嘴脸（注意：我这里说的不是他的长相，而是是否思想健康、精神健康）赢得了世人的足够的鄙视。众所周知的事实是：人上一百，行行色色，存在极少数无耻、无知却又想出名想得疯狂了的人是很正常的事（无良媒体助长了这股子歪风）；象范跑跑一样极端的自私自利、卑鄙无耻的人在社会存在相当数量的，那些贪官、腐败现象、豆腐渣工程、黑心的房产商、还有其他各种社会丑恶现象莫不是与极端的自私自利、卑鄙无耻相关。任由这种卑鄙横行将会是什么状态呢？我相信你也是个痛恨丑恶的人，也是个追求社会公正、生活幸福的人；站出来驳诉范跑跑的人不一定是道德卫士或者道德勇士（只要有人一驳斥范跑跑,就会被范跑跑之流戴上《道德卫士》《道德勇士》之类的帽子就是无限上纲的明证.也是该流们弱智的明证，因为他们除了只会用这种无限上纲的手段以外,无法用平常人的正常生活思维来进行思考），也不一定就是献身精神，更不一定是崇高，这只是一个正常人看不惯无耻出于义愤的正常表现而已。要看到我们的社会正在稳步前进，生活一天比一天美好，绝大多数共和国公民都是善良、正义的。维护人类社会的正常秩序是每一个公民的责任，不能任由垃圾横行。或许沉渣们以为找到了泛起的机会？范跑跑听说会被广州碧桂园聘请当教师或任一定职务——范跑跑之流在为他放声欢呼。就算是成了事实，那也只能说明物以类聚罢了！碧桂园旗下的血汗工厂至今还没有一个合理的解释。今后的结果相信各位都会看得到的。

白岩松先生说得好：我们不能为无耻提供无耻的场所！这是我没有立即回复你的直接原因，事实是我们还是为范无耻提供了足够的场所，助长了范无耻之流的嚣张气焰。我认为范跑跑事件该结束了，早就该结束了。

无论范跑跑、范无耻也好，抑或范大师？（尸吧）、范先驱？（吹吧）也罢，终究，正义的力量会收束他的行为，时间会让他回归他该呆的位置。沉渣泛起的现象在人类有史以来都只是一时的事，不管以什么方式泛起，注定了不可能喧哗一世的。

江南蛮石

谢谢!

乐乐天神

我也是在此论坛独来独往，支持你，有良知的人是不会为跑跑诡辩的。

裸奔的思想

不支持你，还支持谁？

有盟友咋了？反法西斯都还有同盟国！别气，莫上那些混蛋的当，我们还是要过自己正常的生活。

揭他们的画皮，让他们去吠吧！

巴山天空的鹰

坚定地支持！

巴山民兵

楼主写了三点,偶只简要回复如下:

   一是心平气和讨论,我欢迎.你是平民,又无啥派,我就放心.才来与网友谈谈,本来我有十天左右不谈范老师(我以为他起码还是个中国公民,作为人我应尊重他,故不叫啥跑跑)话题了,既然朋友发帖提及此事,就旧话重提一次吧.

   我也实话说了吧,我也是一个布衣.

   我们在对范美忠逃跑门的认知上,有分歧,这很正常,若众口一辞反而不正常!

历时这么久,越吵越分明:贵派认为他大逆不道,罪该批臭批垮,教他无生之理由!不如此,仿佛天就会塌,中国传统美德完矣!

   我却认为:他年青轻狂,言说设例(从修辞角度看,他是假设的例子)不当,罪不当置之死地而后快!可以批评,并且相信他会改变态度.

   况且,以言治罪,不是民主法制所允许的!若开此先河,等于说就祭出了57年那一套!

   我们在今天社会高度稳定,人民安居乐业时,正构建和谐社会,对那些说过错话的人,或叫公民没一点包容心的话.恐怕社会就难和谐了.一个家庭,哪有没有发点杂音的?能一听就打人?

    再说,民众在讨论,作为行政公权,就不该嘴多事!这是法制国家的常识!可是某部一而再地介入,使双方矛盾激化和话题转移!后来我们发觉上当了:忘了追查豆腐渣工程的责任了!正要回转话题时,行政又来放枪,陡然又吵起来!

   从灾难当头看,是批一个乱说的灾民为重,还是为灾民呼喊为重?民主监督重建,岂止只是修房子一事?

   夜深了,孙儿明天有课.就此打住吧.迟复为歉了!

巴山民兵

文文明明发言,你也封?

巴山民兵

怎么有"巴山天空的"名而无帖?

巴山民兵

年纪一大,5.半就醒.打开一看还岂只蛮石网友,又多了几位网友.哈哈哈!有碰自远方来,不亦乐乎?大家请坐!

网络真好,素昧平生,天南海北,我们就坐到一块.说天论地,事涉家国人伦,良多趣味!

我近古稀之老叟,你可能是翩翩少年,他有可能是年富力强之人.前几天吵的那么凶,面红脖子粗,见面就掐,虽称为论坛讨论,实则象语言撕打斗殴,虽无肢体暴力,但是语言暴力频仍.真让一个老人痛心!难道我们民族的后起之秀就这个样子?

 实话说了吧,我有两位学生,一个在德国\一个在奥大利亚工作.去年他们来家看望时,我有意问过西人之待人接物,原来西人还真有懂文明,讲礼貌一事!

我对论坛上骂人较反感,因为网罗上哪儿看不着?有损川人文雅和风度!就是范某该判罪,他才10月的女儿何辜?多不好呀!那道这就是我们在维护民族道德?我在批评一位替王勇辩论的网友时,错误地采用归谬推理而设前提时,也动了粗,就伤害过网友!事后,我自惭修为差,几天羞于上网!我怎么语言如此差修养呢?

另外,我以为范老师的言说不当,或思想偏离主流导向也好.这都是人民内部矛盾,是应通过讨论和自我修正而纠正的,他触法有司法管,违纪该纪律制裁,我们搞网批,网评可以,但是应该以理服人,让人反批,反评嘛!这才彰显论辩的文明\风度与公正.

行政公权要介入,就应不违程序法和实体法,否则就是行政乱作为!尤其是介入民众的话语权,就显得令人齿冷了!

思想上的分歧,在社会转型期是再正常不过的,何况他无反党\反叛祖国的鼓动,国安局没来找他.我们想硬替人洗脑?这不是幼稚来点吗?什么"毒瘤"把网友急得不行?思想可以输入?

作为家长,担心孩子安全,完全理解!谁不为后代担心?我不亚于别人,为后人,我可以豁出去的人!

但是,据我教书近四十年的体悟与感受,我们某些官员确实不象话,把关心教育挂在嘴上而已,只图有所谓政绩,官帽长大!学校啥都缺,就不缺形式主义的东西,害死人,亏学生!还美其名曰:加强监管!学校(尤以乡镇为剧)的楼有多少不危?古人说:"君子不立危墙之下!"可是师生立到哪儿去呀?

原以为国家建设多,一时顾不上,可是看看王益等人居高位而发横财,谁不气愤?

家长先生,你说一个班要多少个谭千秋老师,才让学生和老师安全?

人有人品,职业有职业道德,难道官就不讲官品了!修好楼到底归谁呢?绝大多数教师会不管自己的学生?那不是一个假命题来转移注意力吗?妖魔化教师找不着切入点,恰恰范老师授人以柄而已!

该晨练了,以上发言不当处,欢迎批评!

0)

江南蛮石

QUOTE:

以下是引用巴山民兵在2008-6-28 23:02:00的发言：

楼主写了三点,偶只简要回复如下:

   一是心平气和讨论,我欢迎.你是平民,又无啥派,我就放心.才来与网友谈谈,本来我有十天左右不谈范老师(我以为他起码还是个中国公民,作为人我应尊重他,故不叫啥跑跑)话题了,既然朋友发帖提及此事,就旧话重提一次吧.

   我也实话说了吧,我也是一个布衣.

   我们在对范美忠逃跑门的认知上,有分歧,这很正常,若众口一辞反而不正常!

历时这么久,越吵越分明:贵派认为他大逆不道,罪该批臭批垮,教他无生之理由!不如此,仿佛天就会塌,中国传统美德完矣!

   我却认为:他年青轻狂,言说设例(从修辞角度看,他是假设的例子)不当,罪不当置之死地而后快!可以批评,并且相信他会改变态度.

   况且,以言治罪,不是民主法制所允许的!若开此先河,等于说就祭出了57年那一套!

   我们在今天社会高度稳定,人民安居乐业时,正构建和谐社会,对那些说过错话的人,或叫公民没一点包容心的话.恐怕社会就难和谐了.一个家庭,哪有没有发点杂音的?能一听就打人?

    再说,民众在讨论,作为行政公权,就不该嘴多事!这是法制国家的常识!可是某部一而再地介入,使双方矛盾激化和话题转移!后来我们发觉上当了:忘了追查豆腐渣工程的责任了!正要回转话题时,行政又来放枪,陡然又吵起来!

   从灾难当头看,是批一个乱说的灾民为重,还是为灾民呼喊为重?民主监督重建,岂止只是修房子一事?

   夜深了,孙儿明天有课.就此打住吧.迟复为歉了!

QUOTE:

巴山民兵先生你好!其实,范美忠也是灾区一员,作为受灾的百姓,广大的平民是深表同情的,象我,只能尽自已的微力表示支持；努力做好自已的工作,以示对灾区重建的支持,这是平民如我等所能做得到的，我们都在努力。你我都知道，社会上存在太多的丑恶现象，这些现象急待解决。但是，如果没有一个正确的指导思想，这些丑恶现象是很难得到有效解决的！我（或者说我们）反驳范跑跑，是因为他宣扬的这种卑鄙无耻的思想，这种思想会带来什么样的后果大家都会有自已的见解的。而不是想把一个灾民置之死地而后快。

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有正确的思想，才能有正确的行动，也才能有正确的结果，这一点我想你也会认同的。

QUOTE:

感谢回复！

裸奔的思想

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以下是引用巴山民兵在2008-6-28 23:02:00的发言：

楼主写了三点,偶只简要回复如下:

   一是心平气和讨论,我欢迎.你是平民,又无啥派,我就放心.才来与网友谈谈,本来我有十天左右不谈范老师(我以为他起码还是个中国公民,作为人我应尊重他,故不叫啥跑跑)话题了,既然朋友发帖提及此事,就旧话重提一次吧.

   我也实话说了吧,我也是一个布衣.

   我们在对范美忠逃跑门的认知上,有分歧,这很正常,若众口一辞反而不正常!

历时这么久,越吵越分明:贵派认为他大逆不道,罪该批臭批垮,教他无生之理由!不如此,仿佛天就会塌,中国传统美德完矣!

   我却认为:他年青轻狂,言说设例(从修辞角度看,他是假设的例子)不当,罪不当置之死地而后快!可以批评,并且相信他会改变态度.

   况且,以言治罪,不是民主法制所允许的!若开此先河,等于说就祭出了57年那一套!

   我们在今天社会高度稳定,人民安居乐业时,正构建和谐社会,对那些说过错话的人,或叫公民没一点包容心的话.恐怕社会就难和谐了.一个家庭,哪有没有发点杂音的?能一听就打人?

    再说,民众在讨论,作为行政公权,就不该嘴多事!这是法制国家的常识!可是某部一而再地介入,使双方矛盾激化和话题转移!后来我们发觉上当了:忘了追查豆腐渣工程的责任了!正要回转话题时,行政又来放枪,陡然又吵起来!

   从灾难当头看,是批一个乱说的灾民为重,还是为灾民呼喊为重?民主监督重建,岂止只是修房子一事?

   夜深了,孙儿明天有课.就此打住吧.迟复为歉了!

我这里先来回巴山民兵先生一下，关于我为什么要倒范跑跑。

巴先生文中事实上也提到了认为范跑跑言语的不恰当，如果你真是这样想的，那我们之间最大的分歧就没有了。其他的都是小问题，不存在严重的对立。

不过，这里有必要把其他的分歧列出来和你商榷一下。

首先说明一下，为什么我要一直叫他的绰号，是因为我确实不觉得他有让我值得尊敬的地方（至少在这件事情发生以来），美忠这样的名字用在他头上是种耻辱。你可以说我是在侮辱他，我不否认，既然他敢跑、敢说，我也当然敢这样喊。

第二，你说，范跑跑的言语是在举例时候不当，这一点我不敢苟同。对于他这样一个自称最优秀教师之一的人，能够频繁举出哪些所谓的假设例子，要么说明他是存心这么想的，要么就是说明他水平很有问题（那他把自己吹过头了）。不管是哪种可能，都让我对他的人品产生怀疑。

第三，你说我们要绝范跑跑的后路。事实上绝他后路的不是我们，而是他自己。如果他知错能改，没有人会对他有什么成见。结果他还变本加利地为自己辩解，仿佛他是中国传统道德的掘墓人一般。这样的言行如何让我们坐视不理？我批范跑跑，批的就是他对职业道德的不尊重，批他对传统美德的诋毁，批他对社会良知的挑战。他可以不要社会道德，但不能没有职业道德，不管是在我们国家还是在欧美国家，人要没有职业道德，连最基本的安身立命的条件都没有，如何高谈阔论自己的伟大理想、自己的优秀品质？有些人以言论自由为借口，说我们在打压思想。如果明明知道那是错误的思想，我们还要去支持，你认为那是应该做的么？？

第四，至于范跑跑是怎么丢饭碗的，现在不好妄断。有可能是政府施压，也有可能是学校的行为。不过我学校的行为可能性最大，因为范跑跑的言行已经严重影响了学校的形象，这对私立学校是致命伤。招生会受到很大影响，因为家长不会放心把孩子交到那样的学校，让那样的老师教育。当然，也有可能是政府施压。不过话说回来，就范跑跑对政治和zf的抵触情绪，就算不出这事，他也会栽在其他事情上。对这样一个整天自命不凡、怨天尤人、思想狭隘、仇恨多过感恩的人，你会放心把孩子交给他教育么？

第五，对豆腐渣工程的调查。我们没有人不痛恨，但这不是我们能控制的范围。当然，我们也希望能有个合理的说法，但这样的事情在我们的国情下，岂是说能解决就能解决的？我们都是见过黑暗的人，知道里面的潜规则，所以知道这样的事情不能急，急也没用。至少我本人现在不会提这个，是不想制造更大的矛盾，而且解决不了的矛盾。范跑跑带来的思想毒瘤却是要立刻清除的，否则他那种极端自私、自以为是、仇恨社会的思想一旦入侵我们的社会，老百姓就更加不能明辨是非，更加思想混乱。到时别说解决这个豆腐渣工程问题，就是社会稳定都会受到影响。

MYMINGY

顶巴山民兵

lishiju

姜还是老的辣,看问题,认识水平就是不一样,向巴山民兵致敬.

傍花随柳

[em04][em04][em04]

地中海之鹰

QUOTE:

以下是引用*辣瓣*在2008-6-29 16:29:00的发言：
支持巴山民兵!!!!!!!!!![em03]

支持辣瓣！！！！！！！

刀刀都要出血

2位仁兄,可不可以把你们对讨论,真正发挥失效.我相信<一个受伤害教师的哭泣>中如果有2位参与,这个案件重新反过的机会和很大.何不帮帮穷苦妇女!老范早该下课了.

*辣瓣*

支持巴山民兵!!!!!!!!!![em03]

不带shako

巴山民兵是最虚伪的伪道德。

我们不提倡因言获罪，但并不代表我们有胡说八道的权利。范跑跑的言论正是触到了全国人民的道德底线才引起这么大的争论。

你总是说豆腐渣如何可恶，但没见你认真的声讨豆腐渣，却活跃在每一个挺范倒范的帖子里。你正是打着追查豆腐渣的旗子，来转移视线，为范跑跑开脱。在这一点上，辣瓣比你诚实，人家摆明就是支持范跑跑，你却遮遮掩掩。

你若还没老的分不清是非，请你明白，豆腐渣跟范跑跑是两码事，不要总扯在一起。你若真的关心豆腐渣，就不要浪费那么多精力在范跑跑这。

江南蛮石

呵呵，谢谢各位的回复！

看完后有收获，有些贴子也让我感到失望，收工了！

我要说的是：所有的无耻，必然经不起时间的考验，任是叫得再凶也是白吼！