给西充县政府、西充县民政局、仙林乡人民政府、马庸寺村村委的一封信[已回复]

scxcjc · 发表于 2023-6-26 16:46

西充县政府、西充县民政局、仙林乡政府、马庸寺村委：
今天说说我哥的事：他生于55年，儿子远在外省成家，现一人独居，无收入来源，家里的房子年久失修倒了，居无定所。一个大男人骨瘦如柴，体重仅80来斤。当年患糖尿病无钱医治，还是我与我侄女、外甥女凑的钱给他治病。2018年春节过后，我带他去找仙林镇镇长赵尉，镇长赵尉表示他这种条件符合享受低保待遇，并承诺在2018年落实。
这次端午节给他打电话聊天，顺便问他低保一个月有多少钱，他才给我说2018年至今都没享受到低保，原因是要患有卫生部门认定的20种重大疾病和特种疾病才能享受低保待遇。现在他的居民养老保险一个月仅149元/月。我问他，有什么打算，他说，他实在过不下去就到监狱里去养老，做不到老有所养，但可以做到牢有所养。我无言以对。
  经查：2022年11月西充县享受农村低保人员60580人，其中仙林镇（含合并的华光）有2539人，马庸寺村有118人享受。我查了这20种重大疾病和特种疾病。如果全县有这么多人得了20种病之一那是多么的恐怖。我为他庆幸。通过调查，从我认识的人中享受了低保待遇的人很多人并没有患这20种重大疾病。
那么享受低保究竟需要什么条件？
我找到了以下文件：1、《中共中央办公厅国务院办公厅印发〈关于改革完善社会救助制度〉的通知》《民政部关于印发〈最低生活保障审核确认办法〉的通知》（民发〔2021〕57号）；2、《中共四川省委办公厅四川省人民政府办公厅印发〈关于改革完善社会救助制度的实施意见〉的通知》；3、《四川省最低生活保障工作规程》（川民发〔2021〕180）、4、《四川省特困人员救助供养工作规程》（川民规【2022】1号；5、南民发（2022）150号《关于调整全市城乡居民最低生活保障标准和特困人员基本生活标准的通知》等等文件告诉我：并非要得卫生部们认定的20种重大疾病和特种疾病才能享受低保待遇。
6月25日晚上8点30分打电话与马庸寺村委书记张晓东沟通此事，张晓东仍然强调必须要有卫生部们认定的20种重大疾病和特种疾病并需提供县级以上医院证明。我反复强调这是与中央与省委省政府的文件不符。但他一直坚持，叫我找西充县民政局。在此我不对张晓东的政策水平和业务水平作任何评价，也不作他是否有别有用心的猜测。
2023年6月26日从8点49分到10点04分拔打西充县民政局城乡最低生活保障管理中心电话0817-4201876八次，要么不接，要么直接挂点.同时10点05分呼叫南充市市民热线0817-12345得到人工解答跟中央和省里政策文件相符。
   我为什么要走的这么复杂，因为我知道除了中共中央办公厅、国务院办公厅的电话是保密的外，其他很多中央部委的电话都打过多次，每次一个电话就能搞定诉求。但这次我没有这样做，那是因为这样作了将涉及到全县现有60580名享受低保待遇中的部份人会被取消此待遇。由此还会拔出萝卜带出泥来。一直以来我的觉悟不高：不管你是老百姓还是官员，你搞国家的钱与我无关，反贪反的钱我也得不到一分。但你不能损害我及其亲人的权益，这是我的底线。
   根据以上诸多文件我提出以下诉求：
   1、根据南民发（2022）150号《关于调整全市城乡居民最低生活保障标准和特困人员基本生活标准的通知》从2022年7月开始南充市农村居民最低生活保障为480元/月，而我哥现在每月的养老金为149元，根据《四川省最低生活保障工作规程》（川民发〔2021〕180）第十二条（八）款第5项：“十四五”期间，中央确定的城乡居民社会养老保险基出养老金107元不计入家庭收入，那么我哥的月收入只有42元，应当确定为农村居民低保一类人员；
   2、根据《四川省最低生活保障工作规程》（川民发〔2021〕180）第二十九条低保审核确认工作应当自受理之日起30个工作日之内完成；特殊情况下，可以延长至45个工作日。
   我现在是多么地克制自己的情绪才能做到了只作事实叙述。但会表明态度：我不承诺放弃一切合法途径的维权！
            不署名你也知道我，因为你们将收到0817-12345的承办涵。

西充民政 · 发表于 2023-6-27 17:09

网友scxcjc，你好：
你反映的情况通过仙林镇及马庸寺村初步核实，对你哥哥及家庭的基本情况已进行了初步了解，现就低保办理程序作一说明。
一、关于条件。户籍状况、家庭收入、家庭财产是认定低保的基本条件，以上三个条件需要通过两种方式进一步核实，一是线下调查（入户调查、邻里走访、群众评议等），二是家庭经济状况核对（通过数据核查家庭成员的全部收入和财产状况）。二、关于申报。如果你哥哥有低保需求，可以到户籍所在地提出低保申请，并履行授权核查家庭经济状况手续。同时向马庸寺村提交个人申请、户口薄原件、身份证、社保卡及其他能够证明家庭困难的佐证资料并配合工作人员开展入户调查、家庭财产核查等工作。相关佐证资料（县级以上医院病历、近年患重大疾病治疗单、重度残疾证等）只是表示身体丧失劳动能力或家庭因病支出较大导致生活困难的直接体现。三、关于程序。县民政局不受理低保申请，乡镇负责受理和初审提交、村居负责协助开展具体业务。
如需进一步详细咨询，请拨打仙林镇政府电话4318126或县民政局电话5255633。

西充县民政局
2023年6月27日

喝水磕牙 · 发表于 2023-6-26 18:15

他儿子不赡养老人了？

凑热闹/ · 发表于 2023-6-26 20:19

先不说低保该不该领的事，
先说说这个儿子是怎么回事？
建议举报村、镇的同时，把这个儿子一并告了吧。

猫佴坝 · 发表于 2023-6-26 20:27

凑热闹/ 发表于 2023-6-26 20:19
先不说低保该不该领的事，
先说说这个儿子是怎么回事？
建议举报村、镇的同时，把这个儿子一并告了吧。

赞同。

(匿名发布) *发表于 2023-6-26 23:13* · 发表于 2023-6-26 23:13

这儿子不是亲生的？

scxcjc · 发表于 2023-6-27 08:59

感谢四位网友的留言，大家都谈到我侄子对我哥的赡养问题，这是他的法定义务。现在我来说说我侄子的情况：他在江苏成家，一家四口在上海，现有两个孩子，大的三岁，小的一岁，老婆因带孩子未工作。他在上海的工作一月的收入大概是税前8000多，这里我们按9000元/月计算，最低五险扣除521.6元、最低公积金扣除630元，未扣个人所得税，他每月的家庭收入应是7848.4，家庭人均收入是1962.1，上海市2022年城乡居民的最低保障标准是1116元/月。他应赡（抚、扶）养人数是4人，我们按《四川省最低生活保障工作规程》第十二条（七）3．供养义务人家庭人均月收入高于当地低保月标准2倍的，将其人均收入高出低保月标准2倍部分的25％，平均到其应当赡养、抚养、扶养的每个对象计算。基本计算公式为：赡（抚、扶）养费＝（家庭月人均收入－2倍月低保标准）×家庭人口数×25％÷赡（抚、扶）养人数。，那么他应给我哥的赡养费=（1962.1-1116*2）*4*25%/（3+1）=-67.475元。也就是说他根本无能为力我哥支付赡养费。
他这个收入在上海当然不算高，我们都是那80%的底层，无法去苛求他。

月儿湾何哥 · 发表于 2023-6-27 09:57

都难啊............. 建议您把帖子类型改为 “ 群众呼声 ”，或许更有效果..........

猫佴坝 · 发表于 2023-6-27 11:39

scxcjc 发表于 2023-6-27 08:59
感谢四位网友的留言，大家都谈到我侄子对我哥的赡养问题，这是他的法定义务。现在我来说说我侄子的情况：他 ...

账大概不能这么算吧？既然老汉已经被算为应抚养的4人之一，
那1116*2=2232/月是不是该先给他，然后才说让他退回-67.475元？
这样4个人就都扯平了。
我想这2232-67.475=2164.525元/月，老汉就基本可以了，比西充当地的低保是不是还要高些。

scxcjc · 发表于 2023-6-27 12:40

猫佴坝发表于 2023-6-27 11:39
账大概不能这么算吧？既然老汉已经被算为应抚养的4人之一，
那1116*2=2232/月是不是该先给他，然后才说 ...

回复网友猫佴坝先生：根据《四川省最低生活保障工作规程》
   第六条共同生活的家庭成员确定。

　　（一）共同生活的家庭成员，是指具有法定赡养、抚养、扶养关系并长期共同居住的成员，具体包括：

　　1.配偶；

　　2未成年子女；

　　3已成年但不能独立生活的子女，包括在校接受全日制本科及以下学历教育的子女；

　　4.其他具有法定赡养、抚养、扶养义务关系并长期共同居住的人员。
   我哥与我侄子没有长期共同居住，那么计算我侄子的家庭收入，他父亲是不能算进去的，但我侄子是我哥的赡养义务人，是两个孩子的抚养义务人，是他老婆的扶养义务人，
      著作权归作者所有。
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作者：scxcjc
链接：https://www.mala.cn/thread-16511450-1-1.html
来源：麻辣社区  - 四川网络社区

《四川省最低生活保障工作规程》第十二条（七）3．供养义务人家庭人均月收入高于当地低保月标准2倍的，将其人均收入高出低保月标准2倍部分的25％，平均到其应当赡养、抚养、扶养的每个对象计算。基本计算公式为：赡（抚、扶）养费＝（家庭月人均收入－2倍月低保标准）×家庭人口数×25％÷赡（抚、扶）养人数。
   此种算法据有法律法规的依据！退一万步讲，我侄子现在就是一分钱不管我哥，法律也是把他没办法的，当然事实并非这样。道德的约束是比法律要求高，但道德是约束自己的而不是约束他人的。
   感谢你的留言。

猫佴坝 · 发表于 2023-6-27 12:58

哦，明白了，原来不长期共同居住的妈老汉都可以不管了，这倒省事了
真的莫？

手机用户5641pF · 发表于 2023-6-27 13:58

scxcjc 发表于 2023-6-27 08:59
感谢四位网友的留言，大家都谈到我侄子对我哥的赡养问题，这是他的法定义务。现在我来说说我侄子的情况：他 ...

按你这样说全国有多少无法赡养老人的家庭。

scxcjc · 发表于 2023-6-27 15:51

手机用户5641pF 发表于 2023-6-27 13:58
按你这样说全国有多少无法赡养老人的家庭。

这不是我说的哈，这是法律这样规定的哈。有依有据的。

猫佴坝 · 发表于 2023-6-27 16:07

scxcjc 发表于 2023-6-27 15:51
这不是我说的哈，这是法律这样规定的哈。有依有据的。

嘿，法律真好！
妈老汉的养老问题一下子被“法律”解决了。
全国人民当儿女的，只要把妈老汉留在老家，自己外出居住；
或者让妈老汉单独居住，就都可以把养老问题交给法律去管了，
甚至还可以由“低保”给他们养老。天大的好事！
当儿女的再没有负担了，可以全力为中华崛起去奋斗，甩开膀子/挽起袖子加油干

西充民政 · 发表于 2023-6-27 16:24

网友scxcjc，你好：
你反映的情况，通过仙林镇及马庸寺村初步核实，对你哥哥及家庭的基本情况已进行了初步了解，现就低保办理程序作一说明。
一、关于条件。户籍状况、家庭收入、家庭财产是认定低保的基本条件，以上三个条件需要通过两种方式进一步核实，一是线下调查（入户调查、邻里走访、群众评议等），二是家庭经济状况核对（通过数据核查家庭成员的全部收入和财产状况）。二、关于申报。如果你哥哥有低保需求，可以到户籍所在地提出低保申请，并履行授权核查家庭经济状况手续。同时向马庸寺村提交个人申请、户口薄原件、身份证、社保卡及其他能够证明家庭困难的佐证资料并配合工作人员开展入户调查、家庭财产核查等工作。相关佐证资料（县级以上医院病历、近年患重大疾病治疗单、重度残疾证等）只是表示身体丧失劳动能力或家庭因病支出较大导致生活困难的直接体现。三、关于程序。县民政局不受理低保申请，乡镇负责受理和初审提交、村居负责协助开展具体业务。
如需进一步详细咨询，请拨打仙林镇政府电话4318126或县民政局电话5255633。

西充县民政局

2023年6月27日

凑热闹/ · 发表于 2023-6-27 17:21

scxcjc 发表于 2023-6-27 12:40
回复网友猫佴坝先生：根据《四川省最低生活保障工作规程》
第六条共同生活的家庭成员确定。

首先支持你向省、市要求调查村、镇是否胡乱作为。

但你对子女赡养老人的观点就不敢赞同，父母养孩子那是无私付出一切，假如仅有一碗粥的话，父母肯定是先让孩子喝；
父母老了，孩子是不是要回报父母？像父母养孩子一样、养父母这要求太高，但保证父母起码的温饱和健康这是最低要求了吧。
再退一步，就算条件实在有限、那在自己还有一碗粥的情况下，是不是也应该分半碗给父母呢。
如果想等到你混好了，发财了再好好赡养父母，那可能不一定有机会了，有句话叫子欲养而亲不在。
看你挺有文化，政策和法规也查了不少；但亲情不是冷冰冰的规定、算法、数字。
该争取的权利去尽力去争取这没毛病，但当务之急是先解决好老人的生活问题。

凤凰山浪子 · 发表于 2023-6-27 22:50

西充人的悲哀，养大的儿子去给外地做贡献，不养老父亲，还不如生下来淹死算了

scxcjc · 发表于 2023-6-28 10:16

凤凰山浪子发表于 2023-6-27 22:50
西充人的悲哀，养大的儿子去给外地做贡献，不养老父亲，还不如生下来淹死算了

我也很认同你这说法，西充以前有60多万的常住人口，现在只有42万人，这20万左右西充养大的人都没有回西充，包括不限于那些西充藉的院士、高校教师、教授、科研人员、清北华五等985、211、双一流那些大学生，还有那些本科、硕士、博士乃至那些外出务工人员，当时他们的爸妈生了他们之后就该淹死他们。西充很好，主要体现在以下这些方面：
1、西充现有农村低保人员60580人、城市低保人员8799人、特困人员5543人，合计74922人，占常住人口420023人的17.83%，还有享受房补的2714户4005人，他们留在西充作贡献现在分别享受着一个月200元到600元左右的待遇；
2、西充的传统教育很好，首先，你看在网上一个诉求，直接称"父母官“，我真不明白怎么把这些人跟父母扯到一起了，他给你吃了？他给你穿了？第1条那些钱都是来源于纳税人的钱，而不是政府的钱、所谓的官员的钱。我曾经看到李鸿章有一个精典言论大概意思是：天下最简单最好做的职业就是当官，因为他只张张口就完了，如果你笨到连官都当不了，那你真的是笨到没法救了。当时很不明白这一点，后来我认真看这个”官“字，下面是两个口字连起来的，而人的外在器官当中只有一个口，怎么搞成两个口了，还有头与鼻也是一个，其他的眼睛、耳朵、手、足都是两只，为什么不选择下面两个头或鼻字，为什么不用真正体现人体的两只手字、两只足字、两只目字、两只耳字来造这个字呢？后来我想通了，如果宝盖头下面是两个头字那就是叫你要多思考、多想，用两个目字就是要叫你多看、用两个耳字就是要叫你多听，用两个手字那就要叫你多动手多做，用两个足字就要叫你多走，用两个鼻字他躺在那没法动，那就没法指挥了，最好的是用两个口，这样就不用想、不用看、不用听、不用做、不用走，上面的口对上说话，下面的口对下说话，一个口说是、一个口说非、一个口说黑、一个口说非……。如果造字这个先人是对未来这个职业的预测，那我佩服他是一神人，如果是暗示这个职业就要这样做那真是在作恶。其次：父母养恩论，父母对儿女的要求就是我养你小、你养我老，我养你是多么多么辛苦，多么多么不容易，不管你有没有钱你得给我钱，不管你有没有吃你得给我吃……否则你是就不孝，我的话你必须听，配偶的话你不能听、儿女的话你不能听，你自己也不能随便作决定，否则就是不顺，这是大逆不道。他们从来不想自己生儿女是自己的行为，而非与儿女达成契约：我养你小你养我老的协议，既然儿女出生前没有协议，那你生下他，你养他就是你的责人、就是你的义务。我很欣赏现在的00后，承认自己没这能力就不婚不育，少造孽。
3、西充很有人情味，大家都能彼此关照，读书要找人、看病要找人、享受低保要找人、享受学生救助金要找人、享受公租房、廉租房要找人，找工作要找人、开小店办公司要找人……，你找到人什么都好办，不找人给你办了减少了人情往来；
4、西充政务办公很有氛围，休闲、弹性工作制，给上班的人做到了人文关怀，有一次上午10点左右到某局去，办事大厅七八个岗位一个人都没有，后来还是的电话才来了一个人给办了；还有一次上午9点左右到某街道办去办事，一个挂着4个人上班的办公室一个人都没有,还是隔壁办公室一个人给打电话叫来一个女人，来了之后一张驴脸，各种刁难，提交资料让跑三次，后来搞齐了，又说某局不会给我办，她就不给办了的说法都来了。这次26号拔打来源于西充县政府官网的低保中心的电话是，打八次，要么不接要么挂掉……
不说了，西充很好，不回西充的人都是不要良心。