与网友探讨下西昌市的空气问题

干海子

辣B小心 发表于 2014-1-15 10:51 static/image/common/back.gif
以2基地为圆心，半径10千米范围，高度50米，计算我们周围可供2基地污染的的空气体积：3.14*10000*10000*50= ...

我已经发了欧盟2008年在西昌搞的数据供你参考，另外我国近10年来二氧化硫的排放量是逐渐在降低的，我看见的西昌钢钒的排放主要是以白气为主有少量黄色的二氧化硫。

另外，全国各地的雾霾中的颗粒物气溶胶为主，按中科院研究结果，很大一部分气溶胶来自于汽车排放。

西昌土著

2008二基地生产了？

小猪儿

以前读书的时候学习过:大自然有自我净化的功能,但是超过了自身的承载能力那就不可逆转,西昌的环境质量就是在二鸡地投产以后就彻底不能负担,所以完了.

辣B小心

炼钢仅是一部分，2基地的炼焦项目量有多大？干海子应该知道，请按你所了解的告之。这部分如何计算？

干海子

昨天西昌的空气日报

干海子

辣B小心 发表于 2014-1-15 11:27 static/image/common/back.gif
炼钢仅是一部分，2基地的炼焦项目量有多大？干海子应该知道，请按你所了解的告之。这部分如何计算？

我同企业没有任何关系，我并不清楚西昌钢钒是否炼焦，西昌周边也没有大中型煤矿资源可供炼焦。

辣B小心

你也许跟企业表面上没关系，我估计你应该是环保方面的人。在你不清楚2基地是否炼焦的情况下，就断言西昌的污染跟他们没有关系
http://www.docin.com/p-553800743.html
http://pzh.scol.com.cn/qyzx/cont ... 556.htm?node=110760
http://www.cnljxh.com/QYDT/2012/6/15/615C4KH4.html
http://www.whmjh.com/Article/Show.asp?id=2341
http://www.cnv168.com/fan/imhagCN8CRF91.html

干海子

辣B小心 发表于 2014-1-15 11:47 static/image/common/back.gif
你也许跟企业表面上没关系，我估计你应该是环保方面的人。在你不清楚2基地是否炼焦的情况下，就断言西昌的污 ...

我从未断言西昌的污染跟他们没有关系，我只说过西昌钢钒对西昌市城区的影响很小。

辣B小心

http://sc.ce.cn/gdxw/201401/02/t20140102_1285637.shtml
2012年西昌市环保局副局长曾继平给出一组数据：刚刚竣工投产的攀钢集团西昌钢钒有限公司年生产总量为400万吨，二氧化硫的年排放量是4000多吨。（若按4500吨计算，每天排放12.33吨=12330公斤=12330000克=12330000000毫克/半径10公里，厚度50米的空气体积15700000000=0.785毫克/立方米/天！（1毫克每立方米=0.35ppm）
二氧化硫浓度为10～15ppm时，呼吸道纤毛运动和粘膜的分泌功能均能受到抑制。浓度达20ppm时，引起咳嗽并刺激眼睛。若每天吸入浓度为100ppm8小时，支气管和肺部出现明显的刺激症状，使肺组织受损。浓度达400ppm时可使人产生呼吸困难。二氧化硫与飘尘一起被吸入，飘尘气溶胶微粒可把二氧化硫带到肺部使毒性增加3～4倍。若飘尘表面吸附金属微粒，在其催化作用下，使二氧化硫氧化为硫酸雾，其刺激作用比二氧化硫增强约1倍。长期生活在大气污染的环境中，由于二氧化硫和飘尘的联合作用，可促使肺泡纤维增生。如果增生范围波及广泛，形成纤维性病变，发展下去可使纤维断裂形成肺气肿。二氧化硫可以加强致癌物苯并（a）芘的致癌作用。据动物试验，在二氧化硫和苯并（a）芘的联合作用下，动物肺癌的发病率高于单个因子的发病率，在短期内即可诱发肺部扁平细胞癌。

干海子

辣B小心 发表于 2014-1-15 13:08 static/image/common/back.gif
http://sc.ce.cn/gdxw/201401/02/t20140102_1285637.shtml
2012年西昌市环保局副局长曾继平给出一组数据： ...

你给出来的链接非常好，上面说二氧化硫的排放量是低于新钢钒，并且形成的是半径10公里，厚度50米的空气体积！在卫星地图上无论你怎么量西昌钢钒距离邛海的直线距离都在10公里以上，距离六角楼商场的距离在14公里左右，两地之间又有海拔超过2300米的庐山山系1100米海拔高差阻隔（西昌钢钒海拔1200左右），西昌钢钒排除来的烟雾更处在安宁河峡谷南北强风（离经久很近的德昌风电是一个证据）过往之处，这充分证明西昌钢钒的排放对西昌市区的影响是比较小的。

辣B小心

这些是官方为了迁新钢业公布的理论数据，环保局每天还给大家报出了与投产前相似的报表，但是大家的实际感官大不一样，如何让大家对他的报表信服？在炼焦生产地区，理应进行Pm2.5，我们的报表上也未体现。且听说基地存在偷排情况。这些没见环保部门的提及。另外雾霾情况，这是2基地投产后，才有的现象。
最后你无论如何也解释不了，为何西昌有重要人物，就可以看见周围环山，空气能见度明显好转。
所以可以得出这样的结论：西昌的环境容量，因为2基地的投产，从此超额。如果非要证实，只有等2基地减产，停产，我们再看西昌的蓝天。

干海子

西昌空气污染源的来源无外乎是土壤尘、生活燃柴、燃煤、农民秸秆燃烧、工业排放，汽车污染。事实上上述六类排放都在增加，还是说说工业排放。

杞人忧天2012

真不屑讨论，你自己去用googl地图看看西昌就清楚了哦，你那里来的五毛，

干海子

在说工业排放之前，先得看看凉山州2012年各县市规模以上工业总产值

辣B小心

你是在避重就轻谈问题。
1、风大，扬起的土壤就该更多，应该出现沙尘暴天气，这是在北京内蒙一代的一种污染形式，事实证明，西昌的天气从来没有因为风大出现沙尘暴，2基地开工严重损坏地表植被期间除外。
2、生活燃柴是个借口，西昌现在烧柴的总消耗量比不上70年代，但空气质量连2000年都不如。
3、煤也禁止了，并没有丝毫改变。西昌人口密度不算高的城市，国内密度大的北京有官员提出是炒菜的油烟，这一观点也没得到人和证据的支撑。
4、汽车污染，汽油现在不是也改国4了？好了吗。
5、你找这么多这样那样的借口，东扯西扯找原因，甚至扯到农民秸秆燃烧，请问哪个农民天天烧这东西？春天烧，夏天烧，秋天冬天你天天烧。你当过农民吗？没当过也见过吧？没见过也想过吧，整个论坛大家一看就知道你是聪明人，这么聪明的人，你真糊涂还是装糊涂？该不会把火把节烧火的帐也算在今天的污染上吧？
    跟你磨这么久的嘴皮，我现在算是明白了，你就是一个既得利益者，只可惜得的利仍然太少，不足以让你离开这里，你依然要呼吸同样的空气，你的后代依然有畸形的大概率。找那么多理由，回到邓爷那句话：时间是检验真理的唯一标准。当空气质量一夜好转之时，我再来奉陪你，过几天我们看看报纸新闻，看是哪位神仙让西昌重现蓝天。到那时再给你证明。想要颠倒黑白，混淆视听，在这个论坛里，你不可能办到。

干海子

非常明显，西昌市的工业是凉山工业的翘楚，而2012年西昌三次产业占GDP的比重为10.31%、50.62%和39.06%。（来源西昌政务），工业占了西昌经济总量一半以上，如果我们不看到西昌工业产业这样巨大的变化而抛开西昌工业巨大发展而就空气说空气就环保说环保显然没有意义，因为绝大多数的人喜欢现代生活、喜欢消费、更愿意让自己有能力去消费，否则大家应该对木里、昭觉、美姑趋之若鹜才对。
有些网友可能会说我们西昌不需要这样的工业，可以搞一些高科技的产业，但是西昌缺乏科技人才的基础，你根本搞不了；或许有些网友还会说，我们西昌的土地金贵，卖地可以支撑，但是没有实体经济的支撑，泡沫迟早会破裂的。你总不能让近四十万的市民都围着邛海庐山卖火盆烧烤吧!

干海子

既然在建设产业西昌，西昌工业发展那是必然的了，目前西昌产业布局叫做“一体三冀”三冀就是三个工业园区其中经久工业园区、和太和工业园区的企业就有排放，而且这两个工业园区并不是今天才有企业入驻，并不是今天才有排放，比如经久工业园区90年代初期就有凉钢、西宁80年代后期有锌冶炼厂。
在土壤尘、生活燃柴、燃煤、农民秸秆燃烧、汽车尾气污染都在增长的前提下，单单望着工业排放说空气污染，是不客观和不全面的。

辣B小心

孟子说过：“社稷为轻，民为重”。一个国家，不管你有多么富裕或贫穷，民生关乎每个人的利益，社会财富的合理分配，乃公正；人格尊严的平等，乃正义；法律面前人人平等，乃公理。把这三项有机的结合在一起，社会才能稳定，人民才会安居乐业，否则，民声载道，民怨沸腾，社会的根基就会发生动摇，整个社会就尤如建在沙滩上的阁楼，经不起狂风暴雨的袭击，所以，我们必须把民生放在第一位。

lszxcs

今天吹北风，经久以南早上能见度200米，全河坝30公里乌烟瘴气。昨晚有偷排吗？

wjx1746

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四川省省控城市环境空气污染指数日报(2014-1-16)期

日期 站点名称 API指数 质量状况 质量级别 色征
2014-1-16  峨眉山市 90 良 Ⅱ   
2014-1-16  都江堰市 107 轻微污染 Ⅲ(1)   
2014-1-16  雅安市 77 良 Ⅱ   
2014-1-16  遂宁市 105 轻微污染 Ⅲ(1)   
2014-1-16  眉山市 101 轻微污染 Ⅲ(1)   
2014-1-16  康定 35 优 Ⅰ   
2014-1-16  巴中市 100 良 Ⅱ   
2014-1-16  西昌市 61 良 Ⅱ   
2014-1-16  江油市 130 轻微污染 Ⅲ(1)   
2014-1-16  内江市 96 良 Ⅱ   
2014-1-16  广元市 86 良 Ⅱ   
2014-1-16  资阳市 98 良 Ⅱ   
2014-1-16  马尔康 37 优 Ⅰ   
2014-1-16  乐山市 93 良 Ⅱ   
2014-1-16  广安市 73 良 Ⅱ   
2014-1-16  达州市 98 良 Ⅱ   
2014-1-16  阆中 95 良 Ⅱ