今天看了大编剧老太婆的神编川剧《白蛇传》，如刺鲠喉，不吐不快。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:49

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:50

演员就更紧了，除了主要演员都是一人兼多角，连舞美人员都要带角，因为要把川剧传播出去，成川也要拿出诚意吧！老外又不傻，他们算的比我们精。
第三，人数既然只能有这么多，当然就要删减一些角色，佛堂讲经当然就被剪掉了，还有一个原因就是宗教原因，欧洲人主要的宗教信仰是基督教和天主教，东正教和伊斯兰教，犹太教相对少一些，这些宗教和佛教有很大区别，最主要就是他们的宗教几乎都是单一的神，比如耶稣，圣母，默罕默德，还有圣经新约和旧约就太复杂了，咱们长话短说。而佛教是众神的宗教，神佛数量太多，所以就把法海改成了佛教的代言人，这完全是为了符合欧洲文化的胃口，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:51

因为你摆那么多罗汉，菩萨人家也不认识，人家只会觉得费钱，有什么用呢？
第四，剧场也和中国的不一样，比如扯符那一场，国外的剧场不清楚能不能挂皮条，哪怕有些可以，但是巡演那么多城市谁都不能确保每个剧场可以用皮条吧。所以既然不能吊，打肯定要吧，技巧也需要吧，所以加了提趴脚和滚椅子，你说像惊梦和拦马是因为你看过惊梦和拦马，老外又没有看过怎么就不能加呢？这些也是川剧技巧啊！也是老艺术家的心血啊！
第五，收青、借伞和盗草，先说收青，有些戏迷说得对，青蛇大仙不是活雷锋，哪有那么好的心无偿帮助白蛇呢？这个问题其实导演交代的比较清楚，青蛇对白蛇有情愫，只是没有开打，

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:53

既然人物关系和剧情能顺利进行为什么非要打个赌，干一架呢？青蛇因为暗恋白蛇也知道他有心上人，陪她走一遭也不为过吧！这样处理青蛇这个人物不就更义气，更可爱了吗？
你们说艄翁当媒人这个事其实就是个小处理，为了老外看剧情理解更简单而已，所以不必过多废话。至于盗草只有一个鹤童的问题就更好理解了，盗草这段戏是为了金山寺作铺垫，小打一下，一个人能干的事为什么要两个人呢？所以就节约了一个人的名额，如果哪天单独演盗草这折戏当然就可以多加点人，打出手都没有问题，我相信成川有这个实力。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:54

第六，就是争议最大的白蛇生子，首先声明，在绝大多数剧团演出大幕白蛇传，金山寺都是最后一折戏，演完就结束了，没有后面的断桥、雷峰塔那些戏了。很多人疑问金山生子以后断桥怎么演？还是那句话，那是因为你知道后面有断桥，你看过断桥，可是老外不知道啊！所以就要把所有人物都要交代在这一折戏里，不然白素贞老是捂肚子干嘛呢？所以说入乡随俗很重要，你要人家接受就要按照人家的口味来。
比如大家都知道重庆火锅最正宗最好吃，但是你要推广到上海去，你可能还按照重庆口味做吗？然后你出差去上海，看见重庆火锅的招牌，你去吃了觉得不正宗你能砸人家店吗？

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:55

重庆爱辣，上海爱甜这是文化，和气候、种族、历史承袭都有关系，所以大家都不要太极端，对于这次成川欧版白蛇传也是一个道理，他们只是为了推广川剧而改变而已，他们并没有毁川剧，希望大家正视这个问题。至于你如果非要说某些地方处理的不好，那就是导演手法的原因，毕竟人和人不一样嘛，可能你排个戏出来也有很多人不满意呢？所以别太较真，对川剧意义不大。如果按照你的方法改，然后拉到欧洲巡演，卖不出票钱，你给补齐吗？所以之所以这样演，是因为这个版本二十年前是在欧洲成功过的，也是最接近欧洲人审美的版本。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:56

还有很多戏迷批过的08版红梅记，可这个戏在法国中国文化艺术节上获得了最高奖《塞纳大奖》，而且评委都是老外，这又怎么解释呢？打个比方，前几年的春晚有加拿大流行音乐巨星席琳.迪翁和宋祖英合唱了《茉莉花》受到了中国人民的广泛好评，可是她会因为中文发音不好或者没有唱传统加拿大音乐回去被加拿大人批吗？我个人觉得戏迷朋友应该更加包容一些。其实大家最应该关注的是欧版白蛇传中演出演员们，他们一直在尽心尽力的演出，却因为版本的争执问题被大家忽视，确实挺悲凉的。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:57

川剧目前的没落是所以川剧人的责任，更是时代的问题，太多快餐文化冲击，太多生活压力，所以造成川剧目前窘迫的状态和尴尬的局面。我特别希望大家都看看周围的年轻人为什么不喜欢川剧？都在干什么？他们看的是好莱坞电影，听的是港台，欧美的流行音乐，吃的是世界上有的所有食物，川剧跟好莱坞有可比性吗？所以川剧才必须改革，必须推广。最后总结一下，希望广大戏迷朋友，请你们用以上理论的眼光看待成川欧版白蛇传，如果你喜欢传统版的，百度一下就看到了，也不至于大热天跑出来晒太阳。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 00:58

目前整个中国传统戏曲剧团都在遭受困境，并不只是川剧，所以推广是重重之重，以前的艺术家够厉害吧！今天所以的戏也都是跟着他们走的，走到现在又怎么样了？所以要允许改革，鼓励改变，如果还那么传统川剧的未来我们是都可以预测的，当然我的意思也不是全改，固有的优势当然必须保留，但是还是应该顺应市场，比如成川欧版白蛇传也是在尝试突破推广大关，希望大家理解支持。
说的不好，希望广大戏迷指正。
字数太多，大家倒着看这几篇评论吧！

六耳弥猴 · 发表于 2015-8-2 01:12

_cKsGt 发表于 2015-8-2 00:58
目前整个中国传统戏曲剧团都在遭受困境，并不只是川剧，所以推广是重重之重，以前的艺术家够厉害吧！今天所 ...

个人认为有网友评，既改了传统《白蛇传》就应该另取剧名，不是没道理！！！比如 : 梅兰芳大师去美国演出《薛平贵回窑》，改了剧本后更名《一只鞋的故事》，受到美国人极高的评价！！！请问美国的人化与中国相同吗？？？？？

六耳弥猴 · 发表于 2015-8-2 01:44

_cKsGt 发表于 2015-8-2 00:58
目前整个中国传统戏曲剧团都在遭受困境，并不只是川剧，所以推广是重重之重，以前的艺术家够厉害吧！今天所 ...

成川是被誉为川剧总统府！如果骂人的是成川的，建议贵院好好归范道德！！！弘扬戏圣康芷林之美德！！！以德服人！！！以德宣传川剧！！！最好是成川创作以川剧人颂戏圣之道德的剧目《戏圣康芷林》！！！如果徐棻老师在这个题材上下功夫，说不定会一炮走红！！！同时弥补了她元原创的空白！！！！！

无爵闲王 · 发表于 2015-8-2 01:44

褒贬是买主，喝彩是闲人。

_cKsGt · 发表于 2015-8-2 05:08

六耳弥猴发表于 2015-8-2 01:44
成川是被誉为川剧总统府！如果骂人的是成川的，建议贵院好好归范道德！！！弘扬戏圣康芷林之美德！！！以 ...

谁说的成川是川剧的总统府了，谁给写的匾啊！那成川的院长就是总统吗？他能管省川，重川的业务吗？他管人家听吗？所以别瞎说，说话就要担当，成川只是个普通川剧剧团而已。至于你说的那个《戏圣康芷林》应该是川剧界的人自己祭奠就够了，至于排个戏吗？排出来又演的了几场呢？你出钱赞助吗？京剧那么多大师不都要拍戏了？这些形式主要不搞也罢。我们要向外推广，康芷林在川剧界有名气，人家认吗？按照你的排，弄到最后还是我们承担后果，你还是继续泼，有意义吗？

川剧在民间 · 发表于 2015-8-2 08:34

_cKsGt 发表于 2015-8-2 00:58
目前整个中国传统戏曲剧团都在遭受困境，并不只是川剧，所以推广是重重之重，以前的艺术家够厉害吧！今天所 ...

待到因缘聚会时，一切皆有可能。
感谢您对“成川”欧版《白蛇传》的解释！
三伏天，各位演职人员辛苦了！
万里长城今犹在，不见当年秦始皇。各自能清凉度夏多好

川剧在民间 · 发表于 2015-8-2 08:48

六耳弥猴老师在94楼说“如果骂人的是成川的。。。。。。”我还正想提醒您这句话容易被粗心的人误读呢
结果在96楼的“点评”中就已经说成了“贵院在网上骂人是不对的。。。。。。”会不会太冒失了？
客观的说，对“成川”欧版《白蛇传》批评与指责的氛围从一开始就不够客气，发展到现在，真像您说的该“停战”了。
争论很正常，但如果不注意措词，就会没完没了，而且会越来越偏，那就太没意思了。

zhengfeng1234 · 发表于 2015-8-2 08:59

_cKsGt 发表于 2015-8-2 00:48
因为中国人的文化和审美和欧洲人有很大差异，宗教信仰、民俗习惯也太多的不同，既然是定制，就应该按照人家 ...

相信这是事实有一定的难处，是这个道理，但是在国内成都演出，就不存在以上的难处了，应该在演出时出戏牌为“欧洲演出版”《白蛇传》网友们会理解的，不应宣传为“原汁原味，一桌二椅”《白蛇传》误导了观众以为是经典《白蛇传》所以导致了网友们指责批判，因为感觉上当被蒙了，，，，，，

川剧在民间 · 发表于 2015-8-2 09:19

zhengfeng1234 发表于 2015-8-2 08:59
相信这是事实有一定的难处，是这个道理，但是在国内成都演出，就不存在以上的难处了，应该在演出时出戏牌 ...

   要说“原汁原味”，冯梦龙先生的那个曾经也是，那个时代的人也一定非常喜欢那个版本，但他们（包括冯先生在内）都无法阻止后人对故事的改编，他们甚至连与后人争论的机会都没有。
   随着时代的发展，白娘子成了《白蛇传》，故事已经大同小异，一切都是自然而然的事。咱们也同样无法去跟几十年后人的去争论，也没那机会。时代在变，民意在变，审美在变，无数的世事与事实都在证明，前人管不了后人的事。
   至于“一桌二椅”，这次还真是像说的那样，做到了。
   郑老师好，这几天“光猫”频繁“中暑”，网络时通时断，恼人的很。祝您夏安！

zhengfeng1234 · 发表于 2015-8-2 10:00

川剧在民间发表于 2015-8-2 09:19
要说“原汁原味”，冯梦龙先生的那个曾经也是，那个时代的人也一定非常喜欢那个版本，但他们（包 ...

小薛说得好，我们并非是完全属于“守旧”之人，我们赞成拥护戏剧革命，创新改革，“欧版白蛇传”在国外演出，是最好的选择，看了成川代言人的所有回复帖子，他说的很多状况，是能理解的，说的也是实情，您说的几十年后，也不知川剧(包括川剧经典剧被篡改，那时我们也不知道了，不用较真与之理论了。）有一点，这次网友们批判“欧版白蛇传”是成川有责任，她不应出戏牌，搞宣传时，用“原汁原味，一桌二椅”“青春版”《白蛇传》这就误导了观众，戏迷，同行，结果是“欧版白蛇传”戏迷们大所失望，感到被欺骗了，才引发了论争，引起了一连串的“连锁反应”甚至跳出了小流氓“小瘪三”用肮脏下流语言辱骂老大爷，希望此舌辩到此结束，若是“小瘪三”在胆敢跳出辱骂老人，那就不客气啦！夏安。