——————揭秘美国大选的选票上都有什么?——————

云在水中

很多腐败等犯罪分子逃到美国等西方国家，都是以政治避难为由。

现在一些西方势力动不动就向中国挥舞人权大棒以谋取私利，这种情况下不签可以理解。

不签该协议和不同中国签订引渡犯罪分子协议没有必然联系。

云在水中

贪腐分子和他们家眷逃到美国等西方国家引渡不回来，每一个正直的中国人都应该着急，不着急的是美国等西方国家政府。

莽娃儿

“最迫在眉睫的法律接轨是什么呢？是我国尚未批准已签署16年的《公民权利和政治权利国际公约》。这个由全球167个缔约国签署的人权公约，我国政府1998年签署后，搁置至今16年了，仍未提交人大批准生效。谁不着急呀！你知道2013年，民间曾有1百多名学者专家联名上书，敦促政府尽早提请人大批准履行这个人权公约，至今也未得到回应。”



你前面不是说美国庇护中国犯罪吗？


坐看云在水中怎么圆谎。

莽娃儿

云在水中 发表于 2016-11-8 12:53
很多腐败等犯罪分子逃到美国等西方国家，都是以政治避难为由。

现在一些西方势力动不动就向中国挥舞人权 ...

不签可以理解成帮助腐败分子逃责，你想表达的，就是这个意思？

云在水中

莽娃儿 发表于 2016-11-8 13:10
不签可以理解成帮助腐败分子逃责，你想表达的，就是这个意思？

我认为会有更多腐败等犯罪分子以政治避难为由被西方国家拒绝引渡。

云在水中

莽娃儿 发表于 2016-11-8 13:10
不签可以理解成帮助腐败分子逃责，你想表达的，就是这个意思？

记得在另外一个帖子里我们也讨论过关于为什么美国不把中国腐败分子和家眷送回中国的问题，当时你认为没有触犯美国法律就美国政府就没有理由遣返。

我认为腐败行为是全球公敌，美国不应该以任何理由拒绝遣返腐败分子及其家眷。所说的理由只能理解为美国政府在这件事上的虚伪。

莽娃儿

云在水中 发表于 2016-11-8 14:29
记得在另外一个帖子里我们也讨论过关于为什么美国不把中国腐败分子和家眷送回中国的问题，当时你认为没有 ...

我也记得，在那另一个帖子中，我强调的是在没有引渡条例的情况下，没有触犯美国法律，美国政府就没有理由遣返。

你偷换了概念，这是不道德的小动作。

遣返是法律问题，那我问你，你中国认为不要拿法律来当挡箭牌算不算虚伪？既然是法律问题，就用法制来解决，全世界一百多个国家都可以签定条约遵守协定，你不签算不算虚伪？人家有你官员在各大银行的资料，你阻止公布算不算虚伪？

大量贪官把财产转移、挟带到对方，反过来设置障碍不谈遣返，倒成了别人虚伪的理由，真没见过这么不要脸的人。

云在水中

莽娃儿 发表于 2016-11-8 15:42
我也记得，在那另一个帖子中，我强调的是在没有引渡条例的情况下，没有触犯美国法律，美国政府就没有理由 ...

所以，美国不愿意和中国签订引渡协议，在签订引渡协议问题上设置障碍。把腐败等犯罪分子及其家眷作为一张牌来打。

云在水中

有9个美国已签署但未获批准的国际人权公约，它们是：

    （一）1976年生效的《经济、社会和文化权利国际公约》，截至1995年6月30日有132个国家参加。美国1966年在联合国投了此公约的赞成票，卡特总统1977年签署了此公约并于1978年将公约提交参议院。该公约在参议院已成为悬案。

    (二)1969年生效的《消除一切形式种族歧视国际公约》，截至1995年6月30日有143个国家参加。美国1966年签署了该公约，1978年提交参议院并建议批准。该公约在参议院已成为悬案。

    (三)1981年生效的《消除对妇女一切形式歧视公约》，截至1995年6月30日有140个国家参加。美国1980年投票赞成该公约并经总统签署提交了参议院。该公约在参议院已成为悬案。

    (四)1987年生效的《禁止酷刑及其他残忍、不人道或有辱人格的待遇或处罚公约》，截至1995年6月30日有90个国家参加。1988年里根总统签署了该公约，并提交参议院建议批准。该公约在参议院已成为悬案。

    (五)1964年生效的《关于婚姻同意、结婚最低年龄及婚姻登记的公约》，截至1995年6月30日有43个国家参加。

    (六)1959年生效的《关于废止强迫劳动的公约》，截至1997年1月1日有已有117个国家参加。

    (七)1978年生效的《美洲人权公约》，截至1997年1月1日有已有25个美洲国家参加。卡特总统1977年签署了这个公约，1978年提交参议院建议批准。参议院1979年举行听证会未通过，该公约在参议院已成为悬案。

    (八)1978年生效的《1949年日内瓦公约附加议定书 I、Ⅱ》。第一议定书有92个国家参加，第二议定书82个国家参加[③]。

    在世界一百多个国际性(含区域性)人权公约中，美国只批准参加了十多个公约，另有一些重要的国际人权公约已签署但至今未获国会参议院批准。美国一方面强调国际人权标准，另一方面却又拒绝批准参加一些重要国际人权公约。这种实践与理论的背离，行为与价值的错位，势必使人们对美国在国际人权保护方面持什么态度产生疑问。

云在水中

莽娃儿 发表于 2016-11-8 15:42
我也记得，在那另一个帖子中，我强调的是在没有引渡条例的情况下，没有触犯美国法律，美国政府就没有理由 ...

美国这么多人权公约没有签，你说是虚伪呢还是算虚伪？:)

云在水中

{:5_160:}

云在水中

      目前，美国在世界多个国家有军事基地或驻军，而随着美军士兵的身影一同出现在世界各地的，往往是一纸不受当地司法制裁的 “驻军地位协定”。这样的协定常常在强奸、杀人等美国兵犯下的各种罪行后扮演保护伞。美军在他国的“治外法权” 就像一份“犯罪邀请函”，美国兵犯罪，却很少被处罚。

      这一点，美国人是虚伪呢还是算虚伪？:)

毛毛毛毛毛

   在鲁迅先生的小说《阿Q正传》中，阿Q被一位叫王胡的乡下人打了，阿Q愤愤地说：“儿子打老子！”看看，阿Q是最大的赢家。
   作为阿Q的传人，虽然很悲痛，但是也可以很欢乐。
   如果你能知道你是怎么赢的，可能会更悲痛，因此也更欢乐。
   虽然濠哥不能确切地知道中国是怎么赢的，但是不妨来论证一下美国是怎么输的。
   正如前文所说，美国民众把两位70岁的老人送到白宫门口，证明这一届美国民众不行；而这两位总统候选人不仅年龄大，脾气还大、品行还差，甚至都涉嫌犯罪，证明这一届美国领导人不行；由于美国政治是金钱政治，而且还傻乎乎地把捐款账单让人查阅，表明这一届资本家不行，所有提供了政治献金的小资产阶级也不行。
   如果考虑到美国大兵经常被中国的新式武器吓尿、被我军的秘密武器惊呆、无语，这一届美军也不行。
    http://images.blogchina.com/artpic_upload_v5/5821fe44a263e.jpg        
   差不多了，把上述几项加起来，美国就是臭狗屎。
   最不堪地是，美国还把自己这一摊臭狗屎公开地放在全世界的桌子上，让大家知道美国有多烂、多臭。
   特朗普说，希拉里连自己的丈夫都满足不了，怎么满足美国人的要求？
   希拉里说，特朗普的公司连税收都交不齐，怎么可能给美国人带来福利？
   说实话，本来中国人还把你们美国当成对手尊重一下呢？但是你们这么烂，我们想不当世界最大赢家也得能啊！
   美国输、中国赢，一正一负。未来属于中国！
   最近我们正在布置中国文化走出去的问题，中国人走出去了，中国的钱也已经走出去了，凭什么中国文化不能走出去，也得走出去。下一步，濠哥觉得，就应该是领导和组织走出去了。
   未来的情况可能是这样：我们的领导到了哪儿都有下属官员、书记去了哪儿都有地方组织。
   所以，对这次美国大选不必过于关注，洗一洗，好好睡觉，明天一觉醒来，就是庆祝胜利的大好日子！
   什么是自信，这就是自信。
   什么是中国梦，这就是中国梦！

以上摘自“博客中国”【选美观】一觉醒来，美国民主输了，中国又成大赢家！

云在水中

莽娃儿 发表于 2016-11-8 15:42
我也记得，在那另一个帖子中，我强调的是在没有引渡条例的情况下，没有触犯美国法律，美国政府就没有理由 ...

美国这么多人权公约没有签，你说是虚伪呢还是算虚伪？:)

奶奶山元宝山

云在水中 发表于 2016-11-9 14:28
美国这么多人权公约没有签，你说是虚伪呢还是算虚伪？

我们的人权比美国好五倍就行;P

奶奶山元宝山

云在水中

奶奶山元宝山 发表于 2016-11-9 14:39
我们的人权比美国好五倍就行

中美的人权都有其成就，都有其不足，要客观认识。

美国2.3亿人，有犯罪记录的达7000万之多。说明美国是一个容易违法的地方。违法成本也很高。

而中国，由于违法成本太低，讲求低层次河蟹，也导致一系列问题。

云在水中

有9个美国已签署但未获批准的国际人权公约，它们是：

    （一）1976年生效的《经济、社会和文化权利国际公约》，截至1995年6月30日有132个国家参加。美国1966年在联合国投了此公约的赞成票，卡特总统1977年签署了此公约并于1978年将公约提交参议院。该公约在参议院已成为悬案。

    (二)1969年生效的《消除一切形式种族歧视国际公约》，截至1995年6月30日有143个国家参加。美国1966年签署了该公约，1978年提交参议院并建议批准。该公约在参议院已成为悬案。

    (三)1981年生效的《消除对妇女一切形式歧视公约》，截至1995年6月30日有140个国家参加。美国1980年投票赞成该公约并经总统签署提交了参议院。该公约在参议院已成为悬案。

    (四)1987年生效的《禁止酷刑及其他残忍、不人道或有辱人格的待遇或处罚公约》，截至1995年6月30日有90个国家参加。1988年里根总统签署了该公约，并提交参议院建议批准。该公约在参议院已成为悬案。

    (五)1964年生效的《关于婚姻同意、结婚最低年龄及婚姻登记的公约》，截至1995年6月30日有43个国家参加。

    (六)1959年生效的《关于废止强迫劳动的公约》，截至1997年1月1日有已有117个国家参加。

    (七)1978年生效的《美洲人权公约》，截至1997年1月1日有已有25个美洲国家参加。卡特总统1977年签署了这个公约，1978年提交参议院建议批准。参议院1979年举行听证会未通过，该公约在参议院已成为悬案。

    (八)1978年生效的《1949年日内瓦公约附加议定书 I、Ⅱ》。第一议定书有92个国家参加，第二议定书82个国家参加[③]。

    在世界一百多个国际性(含区域性)人权公约中，美国只批准参加了十多个公约，另有一些重要的国际人权公约已签署但至今未获国会参议院批准。美国一方面强调国际人权标准，另一方面却又拒绝批准参加一些重要国际人权公约。这种实践与理论的背离，行为与价值的错位，势必使人们对美国在国际人权保护方面持什么态度产生疑问。

莽娃儿

云在水中 发表于 2016-11-9 14:28
美国这么多人权公约没有签，你说是虚伪呢还是算虚伪？

虚伪是以程度划分滴。

你把中国没有签定的相应人权公约列出来嘛，咱们来对比一下，谁是虚伪的。

毛毛毛毛毛

                                  历史的回声---一百年前大清国的士大夫是如何看待美国大选的
         
                                                        

       黄遵宪（1848—1905），字公度，广东省梅县人，为中国近代最早出使国外的外交家之一。从1870年代末期担任中国驻日本使馆参赞，到1894年担任新加坡总领事，黄遵宪在国外居住了10多年，可算是那个时期对于外部世界有比较全面的了解的少数中国人之一。

但就是这样的一个熟知当时世界情势的中国读书人，在1882年至1885年出任清政府驻美国旧金山总领事期间，却根据自己的亲身经历，对他所看到的美国式的民主选举制度，做出了极为负面的评价，并将之写在了一首叫做《纪事》的五言长诗之中。就诗歌的文字而言，这首长期被埋没的长诗应当算是比较通俗晓畅的，它纪录的乃是诗人对于1884年美国总统大选的所见所感。

　　查，西历的1884年，正是号称“天朝大国”的大清朝的光绪十年。这一年对于正处在洋务运动中的大清朝来说，又是一个铭刻着动荡和耻辱的年月。在这年八月份发生在福建马尾的中法海战中，南洋海军蒙受了巨大的损失，可以说是将十年后北洋海军惨败给日本联合舰队的一幕提前预演了一遍。
　　而对于正处在上升期的年轻的美国而言，则是又一个四年一度的总统选举年。据有关资料显示，这一年的美国总统最终候选人有两位：一位是时任总统、共和党人切斯特·阿瑟；另一位则是民主党人格罗弗·克利夫兰。最后，经过法定的选举程序，民主党人格罗弗·克利夫兰获胜，成为美国的第22任总统。
　　作为彼时正在美国的黄遵宪自然是躬逢其盛，全程目睹了这个年轻国家选举总统的全过程。但作为从东方来的旁观者的他，看到的是什么呢？这从《纪事》的摘句中可以窥见一斑——
　　彼党讦此党，党魁乃下流。少作无赖贼，曾闻盗人牛。又闻挟某妓，好作狭邪游。聚赌叶子戏，巧术妙窃钩。面目如鬼蜮，衣冠如沐猴。隐匿数不尽，汝众能知否？是谁承余窍，竟欲粪佛头？颜甲十重铁，亦恐难遮羞。此党讦彼党，众口同一咻。
原来，这位在“君君臣臣父父子子”的文化背景之下成长起来的中国读书人，看到的只是乱哄哄的两派候选人互相攻击、互相揭底的场面。这样的在太阳底下撕破脸皮的争斗场面，对于习惯了儒家礼法的黄遵宪而言，实在是一个莫大的刺激，也是他所万万不能接受的。这就难怪黄遵宪要在诗歌的结尾处，对美国的民主选举制度下这样的定论了——
　　乌知选总统，所见乃怪事。怒挥同室戈，愤争传国玺。大则酿祸乱，小亦成击刺。寻常瓜蔓抄，逮捕遍官吏。至公反成私，大利亦生弊。
　　一言以蔽之，也就是，像美国这样的选举制度有百害而无一利，大则酿成社会动乱，小则引起一系列刺杀事件，影响稳定大局，因此，“共和政体万不能施行于今日之吾国”。
从今天的视角看黄遵宪当年有感而发所写的这首诗歌，不能不说黄遵宪之所以能有这样一篇迹近讽刺漫画式的美国民主观感是再正常不过的事情了。恰恰相反，试图让一个从小就生活在四书五经之中，习惯了“君权神授”理论，并将其视为天经地义的中国读书人，在首次接触这种迥异于中土的政治活动时便大加赞扬，反倒是有些过于苛责古人了。因此，纵然在以后的变法维新活动中，黄遵宪一跃而成为支持维新活动的开明官绅代表，但正如近代那位“睁眼看世界第一人”的林则徐一样，他们在刚开始接触外部世界时，难免都要经历一个由排斥到适应再到接受和学习的过程，在这个过程中所体现出来的正是两种不同性质的文化在对撞之后所必然出现的历史景观。
　　屈指算来，从黄遵宪出使美国留下《纪事》一诗到现在已经120多年了，即便从1911年辛亥革命打到满清帝制建立共和算起，也已经历百年的岁月，用历史学家唐德刚先生的说法就是，中国仍然穿行在“历史的三峡”之中。算起来，中国人谈论美国民主选举制度的各类文字可以说是洋洋大观、汗牛充栋了。如果仔细研究这些文本文件，我们不难发现很长一个时期以来，从这些文字中所表达出来的中心思想，有相当一部分都和美国作家马克·吐温的那篇在中国早已脍炙人口的《竞选州长》如出一辙。要而言之，就是对美国的民主选举制度采取讽刺、挖苦乃至无情批判和全面否定的态度，并总是念念不忘地告诫国人：美国式的所谓民主“选举”，是资本主义社会才有的虚伪和没落的选举，充满了“黑金”、“阴谋”、“攻击”和“混乱”，根本不足为天下尤其是我们这样的具有两千多年文明史的中华民族所艳羡和效法。呵呵，可悲可叹！

2016.11.8