关于四川省南江县红四乡石梁村579土地增减挂钩项目的建房户意见以及呼声[已回复]

连伤或

这就是红四乡四村三社土地增减挂钩项目，统建的房子怪像之一。

行端正

红四乡人民政府 发表于 2018-8-19 17:02
小麻辣15GK84你好：你于2018年8月10日在麻辣社区反映红四乡石梁村579土地增减挂钩项目建设14个问题，乡党委 ...

红四乡人民政府，您好！

大家感谢你们对红四乡石梁村三社（李家梁）土地增减挂钩项目参与统建房的群众所提问题的回复！

首先，我们这里的这群老百姓是拥党爱国的！这也是我们从小就受到的教育！对“土地增减挂钩”这项利国惠民的政策是认可拥护的！

以下正文，均为这一些百姓的真实的实事求是的反映！

这之前，这里的农民、百姓、外面讨生活的游子，看到“红四乡人民政府”这几个字的时候，总有一种莫名的温暖和依靠感！

大家：生于斯，长于斯，念于斯，于斯难忘怀！

一直觉得你们是代表着党和国家在此护祐着这一方的百姓！

“红四乡人民政府”这几个字对这里农民、百姓而言，这几个字象征着的就是公平与正义！

在如此的贫困山区，党和国家，以及上级政府的利国惠农的政策，国家和老百姓都是需要你们的有效的传达、清楚的解释、有力的引导.......尽职的过程监督等，才能得以实行之！才能真正的惠农！！！才能落到实处．．．．．．！老百姓真心希望，所反映的问题，能得到实事求是的认真的对待！．．．．．．

但看到这个的关于小麻辣15GK84（这是大家根据现状，一起提出来的。）反映的“红四乡石梁村579土地增减挂钩项目建设14个问题”（三社建房户共提了15个问题，只回复了14个问题）的回复后，大家心里是：一片冰凉，很是吃惊！进而愤怒！

大家惊讶：摆在面上的、明显的问题，却回复说没问题！

大家惊讶：实事求是和公平正义在这个回复里消失了！

难道这个，现在，在红四乡这地方不讲了吗？！

大家惊讶：这代表党和国家在此地行政的基层政府就是这样吗？！

．．．．．．．．．！

这个回复是有：1.混淆是非、指鹿为马、罔顾事实、误导大众、瞒上欺下之嫌

2.扯着政府的大旗为基层的官商勾结、严重的偷工减料、巧立名目而搜刮民脂民膏等的现象站台、背书、….之嫌

现在老百姓不知道这就是社会现实呢？还是只是这里是这样？！

这让老百姓无法相信、无法理解、也无法接受……..！

行端正

红四乡人民政府 发表于 2018-8-19 16:58
小麻辣15GK84你好：你于2018年8月10日在麻辣社区反映红四乡石梁村579土地增减挂钩项目建设14个问题，乡党委 ...

当然，有不同的说法，会让土地增减挂钩这一利国惠农的政策和参与的农户，在红四乡石梁村三社（三社即李家梁。部分状况，可能不止三社如此，此村3个社合计共43户参与）的遭遇，更加明了！

以下是参与的老百姓对红四乡人民政府的，于此次群众反映土地增减挂钩项目问题的回复的再说明，以清实情！

回复开始，说对反映的问题：乡党委政府高度重视，立即安排人员进行调查了解。

对这个，是否如描述的这样，很是存疑！如真高度重视，会发展到今天老百姓不收房吗？

百姓都迫切的想住上房子，要求本不高！不到万不得已，不会这样无奈的诉说！

一、第一条之回复：关于房屋验收及抓阄分房问题．．．．．．等

１．老百姓反映时，并未有说“被强制去抓阄，强制去分房．．．．等”，也并未说抓阄分房的方式不公平。其内容这里能完全查证。所以，请不要混淆是非！请不要误导大众和上级政府认为这些人是没事找事，无理取闹！作为政府，要实事求是。

２．对工程进度怎样、对于验收什么？，老百姓从知悉和也无法理解！

其原因，该项目从动员开始直到现在，建房户们都还不知道主体及其配套，周边环境最终是什么样子？！因为没有出示能表达出基本完整信息的图纸（图纸信息状况在回复west-beluga帖子里的第一条里，叙述的很清楚了。），也没人来做解释。虽然从开始，建房户们就强烈的要求公示告知，但无人理会，强行开工。其间建房户与村、开发商因质量问题有两次大的争执，红四乡人民政府，你们都介入了的，你们是了解、清楚的！但各方对建房户的那些口头承诺，都成了忽悠，都成了空气！

既然有基础设计，那就按要求按程序来验收（比如说地圈梁的强度要求是C25，这是否要去检测一下呢？）。把验收的项目和方法、程序都公示出来！不然就是暗箱操作之嫌疑！回复里不讲主体已经验收的话，老百姓（建房户）还不知道主体已经验收。这样那样的问题存在着，其主体就被验收了，这真是奇怪！大家只能理解成暗箱操作、非实事求是、做文件走过程而已了！

所以，这个所谓的验收，大家是不认可的！

        后续....按照回复每一条再申诉

行端正

红四乡人民政府 发表于 2018-8-19 17:02
小麻辣15GK84你好：你于2018年8月10日在麻辣社区反映红四乡石梁村579土地增减挂钩项目建设14个问题，乡党委 ...

二、第二条之回复：关于楼层高度问题…；土地增减挂钩红四项目区内所有的房屋一楼楼层高度设计均为3.3米，施工单位严格按照图纸施工..；此次的房屋与以前联片开发项目老聚居点修建的房屋楼层高度不一样，；因本质不一样；设计上有一定的局限性，…..等。

1.据大家反映，经过核实，土地增减挂钩红四项目区内并不是所有的房屋都一楼楼层都是是3.3米高。如去年红四乡的9村等的该项目的房屋（见图1）其一楼楼层高为3.6米多，大门是高3米左右，宽2.2米左右的门洞（见图2））顺带再看看，比较其屋前地坝（院坝）也是硬化的宽度的。

以下是建房户们反映强烈的红四乡石梁村3社（李家梁）的相同项目的，现在的统建房（高3.3米）及堂屋门（高2.3米，宽1.3米）（见图3、图4），同一个项目，同一个乡，为什么差别如此之大，请明鉴！

2.贵政府说：“施工单位严格按图纸施工”。

凭什么就能说施工单位是严格按照图纸施工的？凭的是“红四乡人民政府”这几个字吗？其应有的公允的立场在哪里去了？

图纸，不是简单的几根线条。严格按图纸施工，基本前提要有：①.要有完备的、完善的、合格的、符合当地实际情况的图纸技术资料。②. 具备相应资质的施工技术人员和管理人员。③其对应的合格的设备设施。……..其它等。

   就这样两种图纸 （见图5、图6）就能说是严格按照图纸施工的吗？如果说图纸技术资料完备，为什么不把其公示出来呢！？特别是需要建房户必须了解清楚的内容！

   请问红四乡人民政府，这样的基础平面（见图7）是严格按图纸施工的吗？图纸要求是这样的吗？！

是在工地上目不转睛的一直监督着的吗？

此回复的这种认定其严格按图纸施工依据是什么？

此回复这是无道理的偏袒开发商！是是非不分，为恶意的不良行为背书、保驾护航！

     后续......

行端正

行端正 发表于 2018-8-29 17:10
二、第二条之回复：关于楼层高度问题…；土地增减挂钩红四项目区内所有的房屋一楼楼层高度设计均为3.3米 ...

3. 回复说：此次的房屋与以前联片开发项目老聚居点修建的房屋楼层高度不一样，设计上有一定的局限性，…..等。

不知说的是老聚居点还是现在统建房的设计有局限性？

老聚居点是2010年开建的，当时只有12户左右，现在的新聚居点共有8户。新聚居点与老聚居点只是隔了一条马路，老聚居点在靠北的马路上面，新聚居点在马路靠南边的下面，本身现在已经连成了一片（见图8，老聚居点。图9，现在百姓投诉的新聚居点。），如图

所示，上面是老聚居点，左边水沟起下面是新聚居点，新老聚居点本是成片。

     这么多年的行农村建设，现在，应该比8年前的理念、经验、技术、适应性等更好了吧？！建起来的新农村，应该更安全、更适居的吧！怎么还会有本质不同、设计有一定的局限性的事呢？！何况你们都知道这个设计有所谓的局限性了，为什么不整改呢？还让其局限性落地生根呢？那其它地方为什么又不是这样呢？事实上啊! 其根本是人的问题 ！

  说新聚居点因与老聚居点开发的本质不一样，是不应该的！是思想本质上的问题！这样的思想，怎么会让当地脱得了贫、致得了富？！

新老聚居点的开发本质都是一样的：①就是利用各种模式来改善贫困山区农民的住居；②建立农村集中居住点，推进小城镇化建设，改善广大农村生产生活环境，活跃经济。③盘活农村宅基地，避免其空闲；增加城市土地供应，利国、利民、惠农！

   这些都是一波一波的利国惠民的政策，其本质不就是如此吗？怎么会说这是本质上的不同呢？！

   当然，这只是我们农民接受到宣传教育，难道红四乡人民政府还另有一套？！

行端正

行端正 发表于 2018-8-29 17:41
3. 回复说：此次的房屋与以前联片开发项目老聚居点修建的房屋楼层高度不一样，设计上有一定的局限性，…. ...

    关于红四乡回复之第3条的再诉
三、红四乡政府关于门窗尺寸问题的回复如是：关于门窗尺寸问题：门窗洞口尺寸是按设计图纸施工，且图纸现已公示，欢迎大家查阅。

     此回复对石梁村此次统建房的堂屋大门过小之事，如此轻描淡写，是有意的在淡化个中缘由！

1.老百姓主要反映之一的是：农村堂屋大门的问题。

     ①.去年，同是土地增减挂钩项目红四乡8、9村统建房的堂屋大门尺寸为高3米左右、宽2.4米左右（见图10、11）
     ②.现在，同是土地增减挂钩项目，与红四乡石梁村同一个开发商、同时开工建设的红四乡3村、5村统建房的堂屋大门尺寸为高2.7米、宽 1.8米（见图12）
     ③.红四乡石梁村三社的土地增减挂钩项目统建房的堂屋大门尺寸有两种。
     一种是75平方、85平方的共7户的大门尺寸为高2.3米左右、宽1.3米左右，（见图13）
     另一种是55平方的共1户的堂屋大门尺寸高2.7米左右、宽1.8米左右（见图14）
     所有红四乡土地增减挂钩项目的统建房（包括与石梁村同一项目、同一开发商、同时开工建设的3村、5村），只有红四乡石梁村（即4村）43户中的42户的门洞的尺寸很小，完全无法满足其作为农村堂屋大门所需。

而四村三社李家梁的8户（共8户）中，同一个地方，小户型的大门又是2.7米高、1.8米宽，大户型的大门却是2.3米高、1.3米宽。小户型的堂屋门还比大户型的堂屋门大这么多，这是相当奇怪、无法理解的！

同时，红四乡3村（柴家沟）与此同时开工建设过程中，当地村社干部就发现其堂屋大门过于矮、窄而叫开发商更正的事情！就四村，难道村社干部看不出来这问题，很是诡异！

2.至于说是按图施工，这也很是有疑问的！

从一开始，建房户就强烈的要求把房屋结构图等公示出来，至少要给建房户展示并把相关情况解释清楚这是最基本的，但并没有。为了要知道这个房子是什么样子的，从开始到完工建房户都没有见到早就应该看到的房屋结构图（具有房子外形及尺寸数据）。到房子完工了，百姓有意见了，才不知从哪里出来的图纸说是按图纸修的！

在房屋主体完工后，就有建房户到村委会去要求看图纸，只说有图纸，就是不拿出来，几天后又通知建房户说大家来看图纸，是按图纸施工的！太怪异了！

该公示的时候不公示，房子完工了，百姓有意见了，说现在图纸公示了！就是这样欺蒙百姓的吗？！

综其上，这其中有些什么不可示人的事，建房户们不得而知！但这极为不正常：似早有预谋….！

请上层政府相关部门来此调查：土地增减挂钩之红四乡石梁村三社之怪象！还百姓公平、正义。

连伤或

狼狈为奸，为了利益面子欺诈游戏咋老百姓。

落风山

唉，石梁村的百姓们，这都是红四乡政府领导们错认了这么一个没用的村书记，在建房上发生的一切的一切都是村书记的错

小麻辣15GK84

同志们，这些所出现的问题，跟村书记有直接的关系，因为他在主管建房这一块。

落风山

几个村修建房子的图片看，石梁村书记的确无能。

hhs啊

得上巴中论坛去了

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行端正

行端正 发表于 2018-8-30 13:06
关于红四乡回复之第3条的再诉
三、红四乡政府关于门窗尺寸问题的回复如是：关于门窗尺寸问题：门窗 ...

     关于红四乡回复之第四条的再诉......

      四、关于红四乡政府关于排水问题回复如是：

房屋周边排水问题：排水沟做法完全满足该工程现场排水。该工程为民用建筑，房屋集中排水，排水管接至备水沟，房屋四周已做50㎝散水。东侧靠近公路排水沟已满足排水条件，西侧排水沟为农户菜地，经乡党委政府、施工方、监理协商决定增加西侧排水沟。目前正在整改。

首先该回复是在偷换概念：集中排水是指将大面积的水收拢到一处再排出，而不是一栋房子只在屋后建一条水沟就叫集中排水。这样欺骗大众和上层政府、这样忽悠百姓，算什么？！

       1. 排水沟做法完全不能满足该工程现场排水！房屋只有屋后一条排水沟，无法将两侧的雨水排出，形成小水塘(见图15），只能等自然蒸发和浸入地表下而浸蚀地基，使得地基向下产生沉降，致使房屋开裂甚至塌陷！    2.其所谓集中排水，是吧屋顶的雨水用一根管集中排到屋后的水沟里，但其无法避免雨水浸蚀地基（见图16，房屋两侧无排水沟，雨水浸入地基土层）。
    3.关于红四乡政府回复中：房屋四周已做50㎝散水。

这说法是否真实，看看下面的实际状况后，大家判定！

散水：是为了保护土质地基层不受从外墙勒脚处浸入的雨水等的浸蚀而发生沉降做的高于地坝平面的台阶。散水紧挨着的就是水沟，并且与飘檐联合在一起才能起作用。（具体太长不细述）。

①看看红四三村3社（柴家沟）的统建的屋外做了散水（小台阶）的房子（见图17）；

②再看红四乡四村3社（石梁村李家梁）的这个未做散水台阶而被说成是做了散水的房子（见图18）。

散水台阶都没有，那散水在哪里？                 

屋侧的散水台阶比前面地坝还低的建筑做法正确吗？

屋侧都没有水沟，雨水散水台的水都流到紧挨着的裸露土地里，

这个不会浸入到基础下的土质基层吗？

  

    就是这样认真对待、调查的吗？

为什么要如此的忽悠 、蒙骗百姓？

    以上，请红四乡政府回答！

  4.关于红四乡政府回复中： 东侧靠近公路排水沟已满足排水条件，西侧排水沟为农户菜地，经乡党委政府、施工方、监理协商决定增加

西侧排水沟。目前正在整改。

  ①这是一开始就应该规划好的，但没有。无整体规划，更无可用的规划图，直到现在也只有这个图（图19），真随意，真任性！现在杂乱无章的这里弄一下，那里弄一下，解决不了现实问题！完全是忽悠！

真不明白：这样的一些人怎么会安排来负责公共事务？！完全是在给党和国家的政策抹黑、害百姓！

②回复里说的东侧公路排水沟事宜，那是几年前就建好的，比你们现在做的工程质量好很多。但是建房户并没有提到此处，并且是在统建房的土质地基平台下面，与建房户们提出的房屋两侧的雨水沟无关。

请不要为了拼凑你们的功绩而把几年前做好的工程胡乱拉来此地标榜你们的政绩！

③.监理靠什么依据来监理？！

   工程监理即时记录在哪里？！

没有就是没有，请不要现在去补了，那会严重的！

此项目、此地、此些人，这些，可能也是无解！

恳请上层政府来实地调查一下吧!还好政策一个公道！还百姓一个公平正义！

小麻辣15GK84

乡政府回复不是做了散水吗，这从图中看，并没做什么散水嘛，真是官商勾结，蒙上骗
下

响炮儿

把人眼睛都看痛，每个字都看了。

小麻辣15GK84

不写钿点，怎么把乡政府包庇开发商的事实说的清楚呢

hhs啊

老百姓，老白信。白信当官的！

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行端正

行端正 发表于 2018-8-31 14:21
关于红四乡回复之第四条的再诉......

      四、关于红四乡政府关于排水问题回复如是：

  关于红四乡回复之第五条的再诉.......



  五、关于红四乡政府关于室外地坪问题回复如是：

红四乡政府回复内容：“室外地坪问题;室外地坪低于室内地坪10㎝。现场做法完全符合设计要求，且与周边土地增减挂钩项目聚居点做法一致”

1.红四乡政府：现场做法完全符合设计要求的这个结论是怎么出来的？！

是你们高度重视、实事求是、认证对待、调查研究得出来的吗？

这个所谓的结论，严重与事实不符！简直就是在胡说八道！

百姓反映中说的这个“街沿台”，实际上就是散水台阶！

（再把前面发过的图片再发一次，免得红四乡、石梁村、三社等三级干部们，又说百姓没有提供具体的图片，他们无从知道！！！！）

    ①看看红四三村3社（柴家沟）的统建的屋外做了散水（小台阶）的房子（见图20）。    ②再看红四乡四村3社（石梁村李家梁，百姓反映问题的社）的这个未做散水台阶而被说成是做了散水的房子（如图21）。
    2.  乡政府的干部，都是社会精英，都是受过党和国家教育的高水平的人士！不相信连这个都看不明白！并且红四乡三村三社和四村三社是同样项目、同一个项目负责人、同时开工，是否一样，一看便知！

红四乡政府：是什么促使你们，如此的回复说是与周边的聚居点一致？！

红四乡政府，关于“散水”，把那个所谓的图纸瞟一眼就能看到的，为什么要这样颠倒黑白？！

本来,村、社级干部及开发商恶意的没有按政策、按规矩执行政策，严重的损害了百姓的利益，产生了如此的矛盾，给党和国家抹了黑。对此，红四乡政府，最基本的，你们应该站在公允的立场来协调、处理，但事实上，你们表现，也与那些恶意不做为的下级村社干部们一样了。

另：听闻，于2018.08.31，其乡、村、社三级与开发商又一起来强势要求建房户接受如此现状的房子，唉！当地百姓啊：无语了！无解了！无可奈何！

真是：

个别官商勾结，借政策项目刮民脂，百姓苦！

一群装聋卖哑，靠政府权势压百姓，不勘言！

祈求：上层政府来此地调查一下吧!

          还好政策一个公道！

          还百姓一个公平正义！

hhs啊

哎！可怜啊

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hhs啊

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hhs啊

我111

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