【转帖】挺朝恶美是傻子行为

RLY777 · 发表于 2010-7-12 14:54

他听了科学家的话而已

RLY777 · 发表于 2010-7-12 14:55

责任在各地浮夸风现在的GDP一样的

RLY777 · 发表于 2010-7-12 15:03

涪陵地区先后饿死了200多万？？？？？？用不真实的数据要说明什么？？？

2008年末，全区户籍总人口为113.8万人，比上年增加3500人。其中农业人口80.76万人，非农业人口33.04万人。分性别看，男性人口58.35万人，女性人口55.45万人，人口性别比（以女性为100，男性对女性的比例）为105.2。全年出生人口18039人，人口出生率为15.9‰；死亡人口12637人，死亡率为11.1‰；自然增长率为1.1‰，比上年下降0.31个千分点。全区年末常住人口为102.55万人,其中城镇常住人口55.28万人，农村常住人口47.27万人。

RLY777 · 发表于 2010-7-12 15:04

这么个地方当时一共也没得 200万就饿得死200万？

RLY777 · 发表于 2010-7-12 15:06

你用不真实的数据要说明什么？？？

RLY777 · 发表于 2010-7-12 15:08

你把死亡人数扩大了多少倍？我们承认大跃进有其错误的一面当时也纠正了大跃进的错误现在讨论的是支援不支援朝鲜的问题？你又跑题了

RLY777 · 发表于 2010-7-12 16:28

问题是涪陵地区建国才几十万人到了1958年最多也才几十万人怎么可能饿死200万人这怎么算出来的？莽娃儿呢？涪陵现在才113万人而已

RLY777 · 发表于 2010-7-12 16:51

回复 1124# 莽大爷

我还以为你们全部都跑完了呢原来我不是一个人哈

RLY777 · 发表于 2010-7-12 16:53

一个数据不可靠可以推翻你前面的所有举证我的数据没有什么问题吧小莽同学

RLY777 · 发表于 2010-7-12 17:00

请小莽到涪陵地区调查涪陵的人口分布以及人口构成还有涪陵的地方志了解清楚了再发言不要一味的从网上的反～动网站上抄。妖言惑众是不可能的了你能上网别人也能上网

RLY777 · 发表于 2010-7-12 17:56

有一回哥老会抢了毛的家，毛说，抢得好，人家没有嘛

你们哪个有这个气度？？？？

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:02

问题是涪陵地区建国才几十万人到了1958年最多也才几十万人怎么可能饿死200万人这怎么算出来的？莽娃儿呢 ...
RLY777 发表于 2010-7-12 16:28 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

根据涪陵地区《农业局志》统计，1957年是涪陵地区总人口最高的年份442.67万人，1961年是总人口最低年份349.24万人，二者相减减少了93.43万人。死亡的人口主要是在农村。1957年农业户数96.68万户，1961年（缺）1962年92.43户，减少了4.25万户，即4.25万户死绝！死亡率达21%。以上数据不包括正常死亡率，和正常出生率。按正常情况人口出生率比死亡率大得多。如果计入该出生而未出生的人口。其死亡数字还得增加！

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:06

请小莽到涪陵地区调查涪陵的人口分布以及人口构成还有涪陵的地方志了解清楚了再发言不要一味的从网上的反～动网站上抄。妖言惑众是不可能的了你能上网别人也能上网...
RLY777 发表于 2010-7-12 17:00 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

你所谓的反对网站，其实是中共自己的资料库。

《我向中央讲实情——访四川省原政~协主席廖伯康》原载《龙门阵》2006年第1期。

“人民公社化后发生的三年困难时期，到处浮肿病，饿死人。据了解，光安徽省的所谓非正常死亡人口就三、四百万。冰冻三尺，非一日之寒，过去‘左’了那么多年，几乎把农民的积极性打击完了。” ——万里《中国经济时报》，1998年4月30日，转引自田纪云：《回顾中国农村改革历程》，见《炎黄春秋》2004年第6期，第4页。

“自从1959年10月到60年10月，全省共死亡190万，仅信阳地区就有100多万，估计问题彻底揭开以后，全省死亡在200万人以上，这是我省解放以来最大的惨案” 。
——见国家农业委员会《农业集体化文件选编》《信阳地~委关于整风运动和生产救灾工作情况的报告》(1960年12月22日)。

这一个个的耳光抽得亲切吗？别急，还有。

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:07

甘肃饿死人的事传到了北京。于是中/央监/委/副/书/记钱瑛带了一个工作组到甘肃调查灾情，“发现实际情况同省领导同志介绍的完全相反。那里的困难……是由于某些领导人肆意弄虚作假，骗取荣誉，不关心群众疾苦，徵收过头粮所造成的。同时，还发现某些领导干部对敢于讲真话、提意见的好同志实行残酷斗争、无情打击，制造了一批冤案、错案。” 钱立即向中央告急，请求拨粮救灾。赈济灾民的粮食是运到了，但是已有一百三十万人饿死，约占当时甘肃人口的十份之一，比安徽死亡的比例还高。 ——帅孟奇主编《忆钱瑛》解放军出版社,1986

原四川省政/协/主/席廖伯康的回忆：1962年6月28日下午……尚昆同志说，我们知道四川死人的情况严重，但详情如何，得不到证实，我们要四川报，四川始终未报。我们找民/政/部问，四川情况如此严重，你们是管救济的，那里究竟死了多少人？民政部说是四百万，实际上他们是通过四川省民/政/厅报的，中央不相信。然后又找公/安/部，公/安/部是管户口的，那时的粮票、布票、油票、煤票、肥皂、火柴等一切生活用品都同户口挂鈎，死一个人就抹掉一个人，这个数位应该准确啊！公/安/部查的结果，当然也是通过四川省公//安厅，说是死了八百万。中/央依然不相信，但究竟死了多少人，中/央不清楚。尚昆问我，你说说四川究竟死了多少人？

我说死了1000万人。他问我，你这个1000万是怎麽来的？我说是从省/委正式文件上来的。1962年5月，省/委批转《省/委/行/政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见（草案）》，规定各市、地、州要分别按照城乡人口的比例定编。这个文件本身很简单，但后面附有一个各个地区的人口数位及各地干部定编数。
我一看，1960年底的四川人口总数是6236万，而另一个材料《户籍年报》上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约爲1000万。我又说，这只是从文件上推算出的数位，实际上不止这个数位。杨尚昆问爲什麽？我说从1957年到1960年有个自然增长数；同时，1961—1962年上半年，全国都好转了，但四川却还在死人。……讲了这几个典型后我对尚昆同志说，根据这些情况估计，四川死的人还应加上250万，有文件可查的是1000万，再加250万。我说，我认爲这个数位是比较合乎实际的，但我正式反映只说死了1000万。尚昆同志听到这里一拍大腿说：“就是你这个数位！”并立即吩咐秘书将书记处小会议室里的一个保密柜打开，从里面拿出一个旧式折叠账本式的本子，一折折打开看了后说：“就是你这个数位！” ——见廖伯康：《历史长河里的一个漩涡——四川“萧李廖事件”回眸》《当代四川要事实录》（第一辑）四川人民出版社2005年11月

据四川资中县卫生科的统计，该县龙结区在1960年11月下旬有浮肿病人4899人，占全区总人口的5.4%。据对白鹤、顺河、龙结、球溪四个公社所属的10个食堂280名经期妇女的调查，停经的有167人，占59.6%。又据四川省委检查组对该县1138个食堂共361379人的调查，共死亡27502人，死亡率7.61%，个别落后的生产小队，死亡率高达百分之二十几甚至百分之三十。该县的公民区从1960年1月至12月10日，非正常死亡的人口占全区人口的9%。球溪区的张家公社检查组调查了16个大队81个食堂，共有人口13288人，这年1月至11月的死亡人口占被调查人口的11.1%。该县天竺公社二大队三小队食堂，1960年3、4月间，由于断粮，有几天只烧一锅盐开水，由社员自己挖花猪草、马草等野菜充饥。另一个有140人吃饭的食堂，每天只煮8斤小麦、两斤油桔，这样连续吃了十多天。
四川省潼南县的塘坝、三汇两区，有1600多户社员吃观音土，其中的长兴、复兴公社的个别生产队和作业组，几乎百分之百的户挖吃观音土。复兴公社第三大队有307户1337人，吃观音土的有154户，占总户数的50%，该大队第五生产队69户社员，就有52户吃观音土。不吃观音土的，则吃树皮、树根、野菜、野草。吃了这些东西后，大部分人发生头痛、肚胀、大便结燥等症状。 ——罗平汉《大锅饭：公共食堂始末》第183-184页

1960年上半年，贵州已出现严重的饿死人现象，由周林任第一书记的贵州省/委却向毛汇报：全省食堂办得好和比较好的占总数八成，受到毛的表扬，说贵州的经验“是一个科学总结”。贵州还被毛誉为“红旗省”，号召各省向贵州学习。其实1959年冬，遵义、湄潭、金沙等县就因严重缺粮出现“非正常死亡”，仅金沙县在困难时期就“非正常死亡”5.5万人。据人口学学者新近的研究，在困难时期，贵州全省“非正常死亡人口约174.6万，占灾前全省总人口的10.5%”。对此，周林是负有不可推卸的责任的。——高华：《在贵州“四清运动”的背后》香港中文大学中国文化研究所《二十一世纪》2006年2月号

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:07

贵州湄潭从1959年11月到1960年4月初， “全县共饿死12．451万人。死亡人数占全县总人口的20 %强，占农业人口的22%。事件中，全县死亡绝户达2938户，遗下的孤儿寡崽4737人，外出逃生的农民4737人。最为惨绝、目不忍睹的是出现了人吃人的事件。这场惨祸及全县农村的大灾难，史所罕见，骇人听闻”。——刘兴盛：《贵州湄潭事件》见《炎黄春秋》2007年第11期

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:07

山东省）五级干部大会……会上既不准作记录，也不准外传。分组会讨论和向我们介绍情况时，又讲了许多重要“机密”。我这里仅是摘录当年我的日记本中追记的几个有关片段：“山东去冬今春（不到一年的时间）非正常死亡达69万多人，这是张新村在大会检查时谈到的。多惨!”大会的一位领导说：山东省过去（1957年）人口为5500万，不到3年的时间，现在（1960年冬天）还有5000万，减少了500万。——原新华社记者、《农民日报》总编辑张广友《抹不掉的记忆》第28页新华出版社 2008年1月版

莽娃儿 · 发表于 2010-7-12 19:07

“1959年到期961年，粮食征购量占粮食总产量的比例分别达到29·15%、28·29%、和28·46%。特别是1961年，全省粮食总产量只有75·2亿斤，征购则达到21·4亿斤，购后农村每人留粮321·6斤，是新中国建立后最低的一年。就连关中地区一些主要产粮县的群众也难以避免挨饿，据当年礼泉、乾县、咸阳、泾阳、三原、高陵、富平、蒲城、澄城、合阳、大荔、华阴、临潼等关中13个主要产粮县的调查，从1月到5月上半月，每人平均只有口粮50多斤，无粮吃的就有20多万人，家家都在搞‘瓜菜代’。到年底，外出换粮的达10·4万人，逃荒的约有7000人。许多地方发生了浮肿、干瘦病，全省浮肿病人达4万多人，安康地区饿死5000多人”。——《陕西通史·中华人民共和国卷》第113页。