[转帖]一篇学术论文，令中科院流氓恶棍现原形

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 00:22

象楼主这样的文章，我本来是想删掉的，这种作品如果出现在半个世纪之前也许还有一定的提醒价值的话，现在，只能是混淆视听了。

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 00:23

但考虑到还有更多的人可能对进化论的了解并不多，会有更多的人上当，因此，留下来，加以驳斥，以正视听。

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 00:23

但考虑到还有更多的人可能对进化论的了解并不多，会有更多的人上当，因此，留下来，加以驳斥，以正视听。

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 22:24

9 回复：奔向末日——人类进化...
此文加精，列入“与谎言交锋”区。
　　作者：蒸锅 2008-3-7 10:28 　回复此发言

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 22:25

作者2008.03.09
回蒸锅吧主
看来吧主没有准确理解文章的原意，故作以下说明

一、关于事实

１、“人类进化并没有放缓，相反，是加快的”
　
这与文章的观点原本是一致的。文章开篇就讲“……现在有一种观点，认为现代人的演化已经大大趋于缓慢，甚至停止，……其实不然，这是一种糊涂认识。……金鱼就是个例子，金鱼的祖先是野生金鲫鱼，进入远比自然界优越的人工环境之后，几百年时间里，发生的变化远比自然界大得多。”作者当然认为人类的进化是加速的（就象金鱼）。

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 22:26

与美国科学家的不同点在于，他们是用尖端技术手段研究基因，得出这个结论的。而对加速进化的原因及意义，用的是“猜测”和“分析”（不一定正确）。作者文章是对进化的表象分析、推理，而得出同样的结论，所以在得出结论的同时，对加速进化现象的原因和作用也有了解释。这个结论所指的加速进化其实就是文章论证的“衰退”现象。美国学者的研究成果从另一个方向印证了“衰退”的论断。

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 22:42

２、“事实上，不能过冬的动物到现在大量存在，每个物种到了冬天都会有许多冻死的，饿死的。并不是完全能适应自然环境。”

不是宋江 · 发表于 2012-1-1 22:42

事实的确如此。大致可分为两类情况，一是昆虫类生物，有些以卵和蛹的形态越冬，成虫不耐冻，如蝗虫、蝇类，有些以成虫形态越冬，如瓢虫、蜂等，越冬死亡率高是事实。二是恒温动物，主要是鸟类、哺乳类，相对于其他时节，冬季的死亡率也是较高的。但在各种死亡原因中，冻死并不特别突出，仅凭日常的观察就足以证明这一点。野生物种的死亡率高，繁殖率也高，二者是平衡的。正是因为高死亡率，淘汰了适应能力（包括耐寒力）差的，才使存活的保持了旺盛的生命力。如果让现代人脱去棉衣，在冰天雪地里过一个冬天，看是否仅仅是“会有许多冻死的”？
　

双源渔具 · 发表于 2012-1-2 22:50

:@:@路过

不是宋江 · 发表于 2012-1-3 21:48

３、“这只是因为这类动物的价值不大，所以生死并不重要，因此也就很少去注射什么抗生素，但是你看在给重点保护动物做外科手术的时候，杀菌消毒，到包扎，一样也不能少。……不仅是类人猿，即使是二百年前的古人，也是如此，因为那是条件不够，而不是“不需要”。 ”
　
这里讨论的问题跟价值没有什么关系。关键是，家禽家畜做了手术不注射抗菌素也能活下来，而人却不能。正因为家禽家畜的价值不大，没有享受到这种优待，才使得在被人类驯养了上万年之后，没有出现太大的衰退。受保护的濒危动物却是因为得到了这种优厚待遇，在短短几十年内发生了急速退化（即前文所述的“加速进化”），迫使我们不得不重新考虑“野化放归”。二百年前的古人，条件不够，这实在是我们今人的万幸。假如现在的医疗条件提早五百年出现，那只有天知道现在地球上还有没有肉体人，更不要说在这里“坐而论道”了。

不是宋江 · 发表于 2012-1-3 21:49

４、“……这有个对比，就是智力越高的生物，其孕育其婴儿期越长，因为这需要足够长的时间来使大脑得到发育。在婴儿期长但智力高与婴儿期短但智力低这两者中，该如何选择呢？我想是个人都应该有数。 ”

原文没有提孕育期，讲的是人的婴儿期发育过于缓慢。鼠类有巢穴，其婴儿期比没有巢穴的马牛羊要长得多，如果智力越高，婴儿期越长，那么老鼠的智力能比马牛羊高多少呢？类似的例子还有，如野鸟与家鸡等。
　

不是宋江 · 发表于 2012-1-3 21:51

二、关于理论
　
1、“文章作者用的进化论理论居然是早就被科学界所抛弃的“用进废退”，我不知道作者多大年纪，但由此可知，作者的进化论知识已经相当的老了，老到即使是达尔文，也不接受的进化理论。 ”
　
原文这句话是“‘用进废退’是对进化表现的概括”。意思很清楚，“用进废退”只不过是对一种现象的描述，现象是客观存在，本身没有什么对错，仅仅对现象的描述也不是理论，对现象的解释才可称得上理论。拉马克把它解释为“后天获得性状的遗传”当然是错的。现在有些人把现象和解释弄混了，认为“用进废退”是错误理论。

不是宋江 · 发表于 2012-1-3 21:53

文中涉及进化理论的不止一处，“生物进化的原理是大家熟知的，这就是变异──选择──适者生存。选择（自然选择）过程也就是保留与淘汰的过程，即有利性状保留，不利性状淘汰，这样就使生物种群保持着有利性状”。文章还讨论了“有之无利、缺之无害”的性状，“自然界早已给出了答案”，“某种性状一旦无用，缺少了它不会危及生存，就必定要衰退，终将退化消失”。性状的消失就是基因的消失，文中讨论了基因疗法，“基因疗法并不能治疗基因”。

不是宋江 · 发表于 2012-1-4 22:17

2、“思维方式极其偏颇。作者只看到了人类凭个体对抗自然能力的下降，却看不到人类整体对自然各种风险的抵抗的提高，这就是用个体身体下降为代价，换来的更强的抗风险能力。”
　
“个体”与“整体”这两个问题应该分开来各自理论，而不是一个替代另一个那么简单。作者不但看到了，而且正是因为看到了人类的社会分工，无数的发明创造，导致了整体的能力强大无比，使每个个体得到了其他生物望尘莫及的优越的生存条件。这样人类“不用去被动地适应恶劣的自然环境了，而是在被动地适应自己创造的优越的人工环境”，结果就是体质的全面衰退。
　

不是宋江 · 发表于 2012-1-4 22:18

“在生物的历史上，从化石可以看到，大量的物种早在人类出现以前就灭绝了，如果人类不发展自己的智力，仅凭用身体就能抵抗上述所有的灾害吗？但是有了智力以及科学就会好很多……”
　
文章没有一个字是反对提高智力、发展科学的。而恰恰相反，作者认为目前人类的认知能力还有待提高，科学发展也过于盲目，写此文的目的就是想使人类的认知水平向前迈进一步，让科学的发展找到一个理智的方向，让科学技术给人类带来好处的同时，不要把自身葬送掉。
　

不是宋江 · 发表于 2012-1-4 22:20

“人类的基因因为缺少自然选择，而大量地存留下来，虽然其中只些是有害的，或者说是现在看来是无用的，甚至是有害的，但是，进化论认为，没有一种基因是绝对有害的，利与害只是适应自然的的一个标准，在一个自然环境下有利，但另一个环境可能就变成有害了，反之亦然。比如有一种野牛……”
　
按文章作者的观点，目前的态势，不是“人类的基因因为缺少自然选择，而大量地存留下来”，而是相反，是人类基因正在瓦解崩溃，大量消失。记得中央电视台播过一条新闻，是人类基因研究的新发现，根据对其他动物的研究推断，人类的Y染色体应包含上千个基因，研究结果却发现只有三十个。显然问题已经相当严重了，而新闻却说，“不过这没有关系，这些基因照样能起到原来的作用”。美国人也同样没有意识到这个问题，所以他们的“猜测”、“分析”离事实差得很远。作者文中分析的性状的消失就标志着基因的消失。“这样大的基因库，是其它物种所不能比的，”这根本就是子戌乌有。人体基因不行了，想用人工生产的基因补充（基因疗法）时，却因没有了“种基因”而无法进行。至于说“对一些目前看来有害的基因进行修正或整合，将有机会拼出更优益的基因”，现在说这话还为时尚早。先不管技术上能不能办到，人类改造自然是相对的，顺应自然是绝对的，现在居然要改造自身了，要把自然流传了千年万代，深藏在细胞核中的基因拿出来摆弄，至少作者认为这是极端危险的，说不定这就是人类末日的到来。按这种思路，用外科手术改造人体不是更现实吗？而且相对比较安全，因为人体的“原胚”还在，做坏了也不会把人种灭掉。
　

不是宋江 · 发表于 2012-1-5 22:01

如果基因还存在，当然“没有一种基因是绝对有害的，……在一个自然环境下有利，但另一个环境可能就变成有害了 ”。文中列举的欧洲尺蛾例子，跟野牛的例子是同一个意思。
　
“……对疾病的抵抗能力，虽然这是个问题，但不是不能解决的问题，比如疫苗。现在的疫苗主要针对流行病，但是未来的疫苗可以模拟许多病毒的功能，使人类自身提高免疫力，……”
　
杀灭人体内的细菌病毒不象给注射器消毒那么简单，无论什么药物疫苗，都只是起辅助引导作用，战胜病原本质上还是靠人体的抗力。许多病原对野生动物来说，它们仅靠非特异性免疫就足以对付，人类的抵抗力已大大衰退，越来越多地要靠特异性免疫，这就需要越来越多的各种疫苗。问题的关键在于，人类体质的衰退不是到此为止，而是要持续下去，不仅是药物、疫苗……，将来需要些什么东西，我们就发挥想象力吧。

不是宋江 · 发表于 2012-1-5 22:02

正如作者文中提到的，对这个问题的认识主要不是认知能力问题，而是主观意愿问题，“事物是客观的，认识是主观的，人对自己不喜欢的东西，总是采取排斥、抗拒的态度，不愿接受，而对喜欢的，则期待、盼望，即使不存在，也宁可信其有，这正是人类至今没有看清自己正在走向何方的一个重要原因。”另一个现实的证明就是，现在，直至将来，都会有人永不停息地研制永动机，为什么？“宁可信其有”！

不是宋江 · 发表于 2012-1-7 00:26

蒸锅2008-3-9 18:53
12 回复：奔向末日——人类进化...
1、关于人类进化的速度。

你很显然没有理解我给的资料，资料中的确是猜测，但猜测的是进化加快的原因，而进化的方向，资料中则说的很清楚：

“这种情况下，那些有益于生存的变异基因被选择的几率增大，得以传遍整个群体。”

因此，这个方向并不能论证原文章作者所说的“衰退”。

而且，进化是没有方向的，在未知的未来环境下，没有任何人能判断“衰退”的方向。

不是宋江 · 发表于 2012-1-7 00:27

2、“正是因为高死亡率，淘汰了适应能力（包括耐寒力）差的，才使存活的保持了旺盛的生命力。如果让现代人脱去棉衣，在冰天雪地里过一个冬天，看是否仅仅是“会有许多冻死的”？ ”
大自然的选择与适应的方式，却不是你想像的如此简单，毛厚脂多的可以耐寒，毛少脂少的可以迁屣，为什么一定要耐冻？
最耐冻的北极熊到温带来是要热死的。并不是不能适应当前环境的就必须淘汰。
你让现代人放弃自有的条件脱去棉衣与动物做同样的考验，这本身就是荒唐的。
生命力并不必须体现着耐冻，淘汰的方式不同，体现着生命力不同的表现。