旧楼加装电梯遇到咬卵犟[已回复]

人民网评

历史最终会证明，现在这个三分之二同意的政策是错误的。民主就是保证少数人的利益不被多数人伤害

顺庆区自规局

南充市顺庆区自然资源和规划局

关于网友“食鱼无兮”反映清泉小区西区37栋增设电梯问题的回复

网友“食鱼无兮”：

你好，你通过网络反映的清泉小区西区37幢电梯安装相关问题收悉，现回复如下：

根据省住建厅等6部门《关于进一步做好既有住宅电梯增设工作的指导意见》（川建行规〔2021〕14号）规定“若利害关系人对电梯增设事项有异议的，可依照“两调一诉”解决”。你所反映的问题属既有住宅电梯增设工作中“两调一诉”途径解决范畴（“两调”：申请人与利害关系人协商意见不一致的，由社区居委会组织调解；一方拒绝社区居委会调解或经调解未达成一致意见的，由属地街道办事处组织调解。“一诉”：利害关系人也可通过法律途径解决），我局已将你反映的问题反馈给所属街道。

特此回复。

南充市顺庆区自然资源和规划局  

                                                                   2023年7月13日     

食无鱼兮

顺庆区自规局 发表于 2023-7-18 10:39
南充市顺庆区自然资源和规划局关于网友“食鱼无兮”反映清泉小区西区37栋增设电梯问题的回复 网友“食鱼无 ...

上午去环都大道社区居委会谈了，只有电梯牵头人出面协调，他也做不了其他业主的主（刘叔这么大年龄了，还出来协调，很辛苦），就涉及的安全问题以及公示时间问题（五一期间仅张贴了2天3小时？后就被人揭了）基本统一了认识。等下周再组织更多利害相关人员再次协调（大道攘攘皆为利往，各有利益诉求，利弊权衡吧）。如果还是不能达成共识，存在不能保障出行人员安全的情况，就要准备下一步的起诉了！安全问题不容妥协。

食无鱼兮

顺便向网友们汇报下“行车视距与保证”学习心得。
学习网址：https://m.baidu.com/video/page?p ... C%22_hold%22%3A2%7D
行车视距为保障行车安全（有足够距离发现障碍物、避免碰撞障碍物）的最短安全距离。
按照类型分为：停车视距、会车视距、超车视距。
小区内加装电梯后的行车视距参考路边有行人出没的弯道会车视距。如图，AB为行车视距，其中A点为视点轨迹起点，也是道路设计时清除障碍物的计算起点，具体位置为未加宽路面内侧边缘1.5米处。以行人走出电梯后被行车发现点（方框与弧线交点）。A点到单元门口的垂直距离假设为5.1米（1.5+3.6），AB间有障碍物，估算AB线长为四分之一圆周长（πd/4）约8米。假设出现在道路行人以4公里没小时正常行走，车辆以10公里每小时速度行驶，按照20公里每小时设计的会车视距应不小于40米，停车视距不小于20米。
还请道路设计的同学指正。

Zj9731

就遮挡视线看不到车辆的问题，楼上电梯牵头人口头表示，可以申请改道路，加围栏。随着这个问题的解决，新的问题也就出来了。人员不能从道路直线进入单元门，需要将单元门两侧的绿化带进行硬化改成通道，人员由新的通道进入单元门。按照电梯的规划，楼上是要加装长5.2米，宽1.5米的廊桥，实现平层入户。而绿化带改建的新通道就在廊桥下，增加了高空坠物的安全隐患

点水无痕

这个问题其实是：  楼栋其它的单元门（楼梯间）离道路都有一定的距离，可以安装电梯井，但这个单元因为户型不同，他们的单元门离道路就非常近，你们看前两张图。可以安电梯的那些个单元，人家阳台外还可以竖向停放汽车，所以仅是个位置不适合问题。
话说回来，还真不好安电梯，真的不能说谁同意不同意谁是不是故意反对这种话。

食无鱼兮

点水无痕 发表于 2023-7-20 16:10
这个问题其实是：  楼栋其它的单元门（楼梯间）离道路都有一定的距离，可以安装电梯井，但这个单元因为户型 ...

位置不合适，强行安装会孽生一堆安全问题，衍生一堆补救措施，事情就变复杂了。

食无鱼兮

“两调一诉”的两调已经结束，应该说还是有收获，至少有些安全问题上大家还是统一了认识（和某些说安全风险为0的说不到一起去），但是并非所有安全问题都达成了一致意见。楼上邻居们执意要在单元门前加装电梯，还执意要加装廊道。这么狭窄的位置，进单元门的通道上方还要加装生活廊道，人员活动频次增加了，高空坠物的风险大大提高！邻里一场，你们非要加装就加装吧，出门防车撞电梯两侧加延长防护栏（基本同意），改建后的人行过道上增加一道防高坠的钢丝网就不行？你们想过前面挡着躲都没法躲的情景？未必然真是我多虑了？！不装电梯我出门基本没这些担心，就因为你们装电梯，我出门要谨慎防着头上防着旁边，你们设身处地想一想，你们也要从那人行通道过的呀，别等出了事情再来说早晓得。加个摄像头只能帮助找肇事者，不能保护受害者！有的事情发生了再谈补偿对别的家庭来说都是弥补不了的。对你们也许是故事，对受害者家庭那就是事故。也算未雨绸缪吧。
根据司法建议，只有等到施工许可证下来了才可以启动诉讼程序。等待司法判决吧。感谢自规局的耐心答复。我是不会反对加装电梯的。我只是需要一个更安全的加装方案，保障人员出行安全！

Zj9731

昨天还有人在调解得时候说小区车辆5码行驶。我打算去拍点小区车辆通行的视频作为证据。看看是不是5码通行？另外我还要拍点其他楼下的烟火气，看看出入单元门的人员活动范围是不是只有1.4米。以事实说话吧

食无鱼兮

要相信老百姓们朴素的是非观，你不是一个人在战斗！认真学习！

龙钞蹲

世界之大，无奇不有，楼主说，为防止高空坠物，在下面安钢丝网。难到说，为了防止有人跳河，那政府应该在河面做盖。飞机在天上飞，有可能要坠机，那就要在地球上装钢丝网，待飞机掉时拦做。汽车在路上跑，有可能造成交通事故，政府出面，禁止汽车上路。

龙钞蹲

其实说转来，我看我们小区安装电梯有关部门已要求安装电梯必须安装防高空抛物的顶顶和防坠物挡板。如果在下面安钢丝网，这在中国可能是绝无仅有，也可能是世界第一吧，到时楼主可拿发明奖哟。

食无鱼兮

龙钞蹲 发表于 2023-7-26 13:41
其实说转来，我看我们小区安装电梯有关部门已要求安装电梯必须安装防高空抛物的顶顶和防坠物挡板。如果在下 ...

可能要分地方吧。如果不从阳台下或是加装廊桥下过路可能风险小些。如果人行通道要从阳台下或是加装廊桥下过还是应该考虑的。这个思路不是我发明的，是《住宅建筑规范》这个国家标准明确的。

食无鱼兮

龙钞蹲 发表于 2023-7-26 13:17
世界之大，无奇不有，楼主说，为防止高空坠物，在下面安钢丝网。难到说，为了防止有人跳河，那政府应该在河 ...

本来想着邻居一场，抬头不见低头见的，不要闹得那么僵。一再让步，就安全问题都做出了妥协，要求楼上在不安全的加装方案下增加安全措施，结果还是得不到大家的认可。
人性的自私一览无余，羞于与这群人为邻，两调其实很明确了，社区和刘局长都认可了提出的安全问题，只是在防高坠物的解决方案上达不成一致。既然调解不了，那么就只有诉讼了。

Zj9731

你这是在偷换概念。河道不是人行通道，跳河的也不是正常行人。但单元楼出入口是人行通道，行走的都是正常居民。上方增设生活廊桥，注意不是公用通道，而是私人生活廊道，势必会增加家庭成员（包括未成年人和宠物）的活动频次，高空坠物和高空抛物的风险大大提高。下方就是本单元人员必经之路

食无鱼兮

龙钞蹲 发表于 2023-7-26 13:41
其实说转来，我看我们小区安装电梯有关部门已要求安装电梯必须安装防高空抛物的顶顶和防坠物挡板。如果在下 ...

很复杂？这能保护你不被楼上脱落的瓷砖、吹落的玻璃、掉下的花盆砸成重伤

Zj9731

生活廊道，宠物猫狗会抓扯追赶，未成年人会抛掷物品，成年人也有失手的时候，还有生活物品久置破裂导致的坠物。一时没有问题，不代表三年、五年、十年没有问题。安全以预防为主。设计时就要考虑到这些因素。

Zj9731

住建部2006年发布的《住宅建筑规范》，2022年7月15日发布了《民用建筑通用规范》，全文为强制性条文，必须严格执行。去学一下再说吧

Zj9731

食无鱼兮 发表于 2023-7-26 16:34
本来想着邻居一场，抬头不见低头见的，不要闹得那么僵。一再让步，就安全问题都做出了妥协，要求楼上在不 ...

也不要一棍子打翻一船人哈。按照装修方案，六楼不会加装生活廊桥，只有2、3、4、5楼要加装生活廊桥。电梯牵头人刘局长家住六楼，不装廊桥，分摊费用最多，作为牵头人，费的精力最多。如果真的想平层入户，前面大阳台装电梯就可以了。但有些人即想平层入户，还想增加几平米的生活廊桥，实现利益最大化。

手机用户1624C7

安装电梯是自愿，不能强制，