两会召开●南充垃圾处理问题●七高工建言

chenbaoji839

回215楼，你是个什么东西？动不动就扣帽子，你以为现在还是文化大革命时代啊？政府如有决策失误的地方，我们老百姓建言改正有什么问题？

云中浪子

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chenbaoji839

回215楼，你是个什么东西？动不动就扣帽子，你以为现在还是文化大革命时代啊？政府如有决策失误的地方，我们老百姓建言改正有什么问题？

chenbaoji839

回215楼，你是个什么东西？动不动就扣帽子，你以为现在还是文化大革命时代啊？政府如有决策失误的地方，我们老百姓建言改正有什么问题？

小恩小惠

支持

chenbaoji839

咔咔，你娃还嫩，至少在南充建设领域，老子还没看见过你这号人。

要考量我们的业绩？老子出的技术资料、撰写的论文、起草的建设项目各阶段报告——你娃一辈子都整不醒阖。

咔咔，你娃还嫩，至少在南充建设领域，老子还没看见过你这号人。

作为专家，参与过N个大中小型工程招投标工作，你娃进得了门槛不？

莽娃儿

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chenbaoji839

我们不愿意与人争吵，我们只是不想让一个错误的决策导致未来的我们美好家园蒙受污垢，我们不愿意看见我们的母亲河污物横流，我们不愿意看见老百姓平白无辜的增加生活的成本。我们希望政府理性面对网友们的质疑和建议，在垃圾填埋场还有一定使用年限时，不要匆匆忙忙的作出决定，多论证，多思考，多听意见，权衡利弊，找出一个适合南充经济、社会环境的垃圾处理方案，让方案本身，安全、可靠、优质、经济、高效。
作为从事多年基本建设工作的我们，确实认为垃圾发电站建设无必要性、技术经济指标差、安评环评结论有待斟酌、项目运作有违《城市生活垃圾处理及污染防治技术政策》和招投标法、一个没有任何项目建设经验的单位被确定为项目业主难以服众、垃圾发电站的排放物对环境有严重的污染。这是我们努力奔走呼吁的根本缘由，并非咔咔之流所所的“日洋”、“出风头”、“有目的，别有用心”，我们是有目的和用心，我们的目的和用心就是纠正错误的决策，去追寻一个适合南充的最理想的垃圾处理方案。

chenbaoji839

我们不愿意与人争吵，我们只是不想让一个错误的决策导致未来的我们美好家园蒙受污垢，我们不愿意看见我们的母亲河污物横流，我们不愿意看见老百姓平白无辜的增加生活的成本。我们希望政府理性面对网友们的质疑和建议，在垃圾填埋场还有一定使用年限时，不要匆匆忙忙的作出决定，多论证，多思考，多听意见，权衡利弊，找出一个适合南充经济、社会环境的垃圾处理方案，让方案本身，安全、可靠、优质、经济、高效。
作为从事多年基本建设工作的我们，确实认为垃圾发电站建设无必要性、技术经济指标差、安评环评结论有待斟酌、项目运作有违《城市生活垃圾处理及污染防治技术政策》和招投标法、一个没有任何项目建设经验的单位被确定为项目业主难以服众、垃圾发电站的排放物对环境有严重的污染。这是我们努力奔走呼吁的根本缘由，并非咔咔之流所所的“日洋”、“出风头”、“有目的，别有用心”，我们是有目的和用心，我们的目的和用心就是纠正错误的决策，去追寻一个适合南充的最理想的垃圾处理方案。

chenbaoji839

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七个小矮人

南充的垃圾处理之路

从长远来说，是逐步实现垃圾分类回收，资源的循环利用。

目前，学习绵阳经验。建设一个垃圾填埋气发电厂。走持续发展，绿色环保之路。
　　绵阳在2008年6月1日利用原来的垃圾填埋场建成了一座2000千瓦的填埋气发电厂，利用沼气发电，除每年可获470多万元电费外，每年还有2.5万多吨减排指标将由发达国家二氧化碳排放企业以购买的方式进行资助，这是四川首家获联合国清洁发展机构资助的减轻二氧化碳排放项目，此项目已经获得联合国清洁发展机构认定。

南充可学习绵阳经验，利用南充马市铺垃圾填埋场的垃圾产生的甲烷气可建设一个填埋气发电厂，好处是：
　　马市铺垃圾场已堆放了220万吨垃圾，估计可装机3000千瓦，年发电约1600万千瓦时，可满足3万户家庭用电量。
　　新建的发电厂不但无二噁英等污染，还可真正实现一年减排5万吨左右二氧化碳；
　　与垃圾焚烧发电厂比较，南充市民无需增加每年几千万元的垃圾处理费；　
　　与垃圾焚烧发电厂比较，不新增占地120亩；

投资仅2000万元左右，相当于建垃圾焚烧发电厂后一年支出的垃圾处理费；

填埋气发电厂属于可再生能源发电，属国家鼓励项目；
　　电厂每年可获发电效益800万元左右，同时还可以将5万吨左右二氧化碳减排量由发达国家二氧化碳排放企业购买，不仅实现了减排，获得社会效益，还可获得良好的经济效益。
　　建填埋气发电厂是中国切实履行《京都议定书》在南充的一个具体体现。可提高南充的知名度、提高南充市城市品位。
　　为填埋气发电积累经验，以后还可在猫儿山建类似项目。

以上的建议，咔咔说：

　　　　　　“这样的水平和心态做出的建议稿，且不说好瞥，首先此种面目就不是某些人说的“负责任的知识分子”应该具备的风范，”
　　　　　　我们希望咔咔逐条予以指点。

chenbaoji839

我们不愿意与人争吵，我们只是不想让一个错误的决策导致未来的我们美好家园蒙受污垢，我们不愿意看见我们的母亲河污物横流，我们不愿意看见老百姓平白无辜的增加生活的成本。我们希望政府理性面对网友们的质疑和建议，在垃圾填埋场还有一定使用年限时，不要匆匆忙忙的作出决定，多论证，多思考，多听意见，权衡利弊，找出一个适合南充经济、社会环境的垃圾处理方案，让方案本身，安全、可靠、优质、经济、高效。
作为从事多年基本建设工作的我们，确实认为垃圾发电站建设无必要性、技术经济指标差、安评环评结论有待斟酌、项目运作有违《城市生活垃圾处理及污染防治技术政策》和招投标法、一个没有任何项目建设经验的单位被确定为项目业主难以服众、垃圾发电站的排放物对环境有严重的污染。这是我们努力奔走呼吁的根本缘由，并非咔咔之流所所的“日洋”、“出风头”、“有目的，别有用心”，我们是有目的和用心，我们的目的和用心就是纠正错误的决策，去追寻一个适合南充的最理想的垃圾处理方案。

五马寨牛娃子

支持

莽娃儿

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七个小矮人

　　　　　日本公共项目决策重民意，武藏野市民意决定——垃圾处理中心建在政府旁边　　

http://news.yangtse.com/gj/201001/t20100111_710672.htm

　　广州番禺垃圾焚烧厂选址问题一度备受争议，起因在于居民认为当中没有很好地考虑民意。

　　在日本，公共项目是如何选址，政府又是如何平衡多方利益的？

　　　　　　以武藏野市为例，它在最初选择垃圾处理中心的地点的同时，将选地方法也公开，

　　并引导有关市民参加选择工作，通过调整双方利害关系取得双方同意。

　　　　最后，选址定在刚刚建立不久的市政府办公楼附近。

　　大阪大学法学院教授全理其博士告诉羊城晚报记者，在日本，决策层通常都会寻找一个平衡各方利益的办法，

比如对部分利益可能受到侵害的人提供一定的补偿。一般情况下，居民可以通过两个途径来实现自己的权益，

一个是民意调查，另一个是诉诸法律，即可以向法院起诉政府表达自己对政府公共项目选址的不满。

　　旅日华人评论家莫邦富先生也对广州番禺垃圾焚烧厂一事有所关注。他表示，民意的表达途径是否畅通是民意抒发的关键，

政府决策的透明也是争取民意的最佳办法。

他建议，如果广州市政府能藉此来推行垃圾分类，不失为一个“化危为机”的漂亮决策。

　　南充市政府若以垃圾处理为契机，停止垃圾焚烧发电项目，推动马市铺垃圾填埋气发电厂建设，推动垃圾分类，也不失为一个“化危为机”的漂亮决策。

chenbaoji839

我们一起来读读2010-01-27  《华西都市报》
《拒绝“二次污染”垃圾场将沼气发电 》
  关注成都垃圾填埋场
  核心提示
  连续运行18年，成都市固体废弃物卫生处置场（长安垃圾场）已形成一个占地1400亩的垃圾山，最大填埋高度超过100米。垃圾发酵后产生的沼气如何处理利用？又脏又臭的“垃圾渗滤液”问题如何解决？封场后的垃圾填埋场何去何从？针对这些问题，相关部门都做了很多工作。

  长安垃圾场垃圾库容有3200万立方米，发酵后的垃圾每天要产生800多立方米沼气。包在薄膜下的800多立方米沼气，无异于巨大的定时炸弹。限于目前条件，垃圾场只能在垃圾山中埋设管道，修建102口沼气排导井，及时将沼气排出。

  沼气有一定异味，可以燃烧，成分和天然气类似，白白排放到空气中既污染环境，又浪费资源。杭州、广州、福州等不少城市已试点用垃圾填埋场沼气发电，并已商业化运行。成都也已开始了垃圾场沼气发电项目的运作。记者从成都市城管局了解到，长安垃圾场填埋气体综合利用（CDM）工程已于去年完成招标，目前已和韩国一家公司签约进入项目实施阶段。据了解，这是成都市首个沼气发电项目，利用长安垃圾场填埋气体资源进行发电上网，并按照《京都议定书》《清洁发展机制项目运行管理办法》向联合国申报CDM项目。

  沼气发电是对垃圾的再生利用，是典型的“低碳经济”。负责此项目前期工作的成都市城管科研院张主任说：“如果一切顺利，项目建成后不仅能通过发电获取收益，还能通过‘碳交易’从欧盟、美国、日本等发达国家获得二氧化碳减排补偿。”

  沼气发电已进入实施阶段

  每天800多立方米沼气如何利用？

  每天1200吨垃圾渗滤液如何处理？

  渗滤液处理厂让脏水变清

  家里的垃圾袋里装的垃圾太多和太久，会流出又脏又臭的黑水，它的学名叫“垃圾渗滤液”。长安垃圾场100多米高的垃圾山，垃圾渗滤液更是一个头痛的问题。据长安垃圾场副主任张发闯介绍，因自身重力作用，这些垃圾山每天都要产生约1200吨垃圾渗滤液。

  2008年之前，这里的垃圾渗滤液通过专用输送管道转运到污水处理厂处理，到雨季还要动用部分洒水车转运渗滤液。成都市投资9926.29万元修建的垃圾渗滤液处理厂，于去年9月30日正式投产。据副厂长文靖发介绍，自从2008年国家环保总局提高了生活垃圾填埋污染控制标准后，成都成为全国首个按照新标准建成垃圾渗滤液处理工程的城市。该厂目前每天处理1000吨渗滤液，出水800吨。

  从处理厂排水口出水状况来看，两米深的出水口水池清澈见底，水里也闻不到其他异味。出水口附近还安装了水质在线监控系统，并配备了远程传输装置，能实时将数据传送到省、市、区环保局。

  垃圾填埋场封场后做什么用？

  绿化后成为环保教育公园

  站在长安垃圾场最高处向下看，一大片白色塑料膜覆盖了整座垃圾山，塑料膜边缘绿树成阴，稍微泛黄的草坪上，一群麻雀正在觅食。但不断驶来的垃圾车和空气中轻微的臭味却提醒着记者，这里是垃圾场。

  张发闯说：“现在我们这里的垃圾处置标准是全国最先进的，采用了垂直、水平双层防渗技术，对周边环境的影响已经减到最低限度。”

  由于长期在垃圾场工作，鼻炎成了老员工的“职业病”。可最近这几年，这个“职业病”发作次数有减少趋势。在垃圾场工作了十几年的老邢告诉记者，去年他的鼻炎只发作过1次，而在以前“每年至少发作三五次”。

  裸露的垃圾容易滋生有害物，散发大量有害气体，还引来大量拾荒人“淘金”。填埋场投入巨资，在总面积达25万平方米的垃圾堆体表面覆盖了一层“高密度聚乙烯土工膜”，避免降雨渗入垃圾山，减少渗滤液产生量，也起到良好的雨污分流效果。在薄膜边缘的垃圾山上，覆盖了1米厚的土壤用于种树、养花，整个填埋区看上去和普通园林并无二致。观景台、海鸥园、馨园、桃园……加上库区周围的园林景观和休息区，绿化面积已经达到15万平方米。

  根据远景规划，这里的薄膜上也将覆土并绿化。张发闯说：“经全面绿化后，填埋场将修建园林小景观和休闲区，到时候将填埋场变身为环保教育公园。”

  垃圾分类处理体系成都一时难以建成

  25日，广州市越秀区启动垃圾分类试点，成功后将考虑向全市推广。当地生活垃圾分类标准用4种颜色容器区分：可回收物容器为蓝色、厨余垃圾容器为绿色、其他垃圾容器为灰色、有害垃圾容器为红色。广州试点将先从一个社区做起，再推广到街道、区和全市。有关负责人说，以前广州把过多的精力放在后端，现在发现前端垃圾分类、减量有潜力可挖，城管委将布置各区都做一个试点。

  成都能否也尝试垃圾分类？对此，成都市城管局环卫处负责人说，目前还没有相关规划，成都主要走的是垃圾焚烧、填埋道路。该负责人说，垃圾分类要经历家庭、小区、环卫等多个环节，回收难度和成本都很大。同时，每个地区人口结构、人文素质、经济水平、资源环境等各不相同，垃圾分类处理体系一时难以建成。

  成都城管局市容科有关人士介绍，目前成都只是实现了全城垃圾袋装化，还不具备分类化处理的条件，国内只有北京曾做过此类处理。现阶段在成都设置分类垃圾箱，“只是为了让市民在意识上对垃圾从袋装化到分类化有个认识。”实际上，成都市垃圾分类的尝试仍在不断进行中。就在前几天，人民南路还新设置了垃圾分类回收箱，市城管局相关负责人表示：“具体效果如何？还待进一步观察”。

莽娃儿

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删了又帖

代表委员：垃圾分类势在必行
华西都市报
本报关于“成都市垃圾填埋场”的系列报道引起参加四川省两会的代表委员极大关注

　　本报连续几天来对成都市垃圾填埋场的报道，引起四川省两会代表委员的极大关注。省人大代表、四川师范大学谢元鲁教授正着手提交建议，呼吁成都市加大垃圾分类工作力度，从源头上减少垃圾总量，倡导低碳生活方式，促进成都市建设“世界田园城市”。

　　垃圾分类：试点5年效果不佳

　　昨日下午，人民南路300多个果屑箱正在忙碌安装，黑色的箱体中间有一条红色分隔带，“可回收物”和“其它垃圾”标识以及内容分别贴在箱子外侧。“根据这两天反馈的情况看，大部分人仍然把它当做普通垃圾箱，还没有垃圾分类的意识。可回收垃圾箱内仍然被扔进果皮、纸屑甚至一些生活垃圾等。”成都市城管局相关负责人说，早在2005年，成都就已经推出了垃圾分类试点。当时成都曾在一些小区进行试点，并希望逐步推广垃圾分类收集。不过，由于市民意识不到位、收费办法单一等原因，成都和北京、上海、深圳等城市一样，试点并没有总结出好的路子。

　　垃圾分类到底有多难？昨日下午2点，记者在天府广场南侧守候了10分钟，就发现3位市民都把果皮、塑料袋扔进了标注有“可回收”的垃圾箱里。“我也不知道果皮能不能回收啊！”市民刘羽说，垃圾箱上又没写什么是可以回收、什么不可以回收，再说大家赶时间也不可能太注意。

　　市城管局相关负责人说，按分类标准的不同，垃圾可不可回收分有机物垃圾与无机物垃圾、生活垃圾与非生活垃圾、可降解垃圾与不可降解垃圾等。具体到实物，金属、玻璃、易拉罐、塑料袋、报纸等属于可回收垃圾，而剩饭剩菜、饭盒等就属于不可回收垃圾。和垃圾分类做得好的国家相比，成都主要存在几方面不足：一是在培养市民意识上，国外把垃圾分类方面的知识纳入中小学教育，从小培养垃圾分类的意识，而我们没有。二是在收费体系上，国外是按量收费，而且不同垃圾收费标准不一，有的甚至不收费。而成都是按户收费，一刀切。

　　同时，垃圾分类也要求政府投入更多资金，新建大批配套设施，如餐橱处理厂、可回收物分解中心、建渣处理场等。如果有了配套设施，有效实施垃圾分类处理，60%~70%的垃圾可实现再利用。

　　代表委员：从源头上减少垃圾总量

　　省人大代表、四川师范大学谢元鲁教授介绍，目前他正着手提交建议，呼吁成都市加大垃圾分类工作力度，从源头上减少垃圾总量，倡导低碳生活方式，促进成都市建设“世界田园城市”。

　　谢元鲁认为，垃圾分类后，既能有效利用垃圾中的再生资源，还能减少“绝对垃圾”的数量，降低整个社会垃圾处置的运营成本。当今“低碳生活”日益盛行，而“垃圾分类”能从源头上减少垃圾总量，理应属于“低碳生活”的一个重要组成部分，在打造“世界田园城市”中，垃圾分类工作做得如何，也应该是一个重要评判标准。

　　谢元鲁说，成都市要避免“垃圾围城”的极端情况出现，从源头上控制垃圾产量，推行垃圾分类工作已势在必行。为此，他建议成都市首先要尽快确立垃圾分类标准，

　　将生活垃圾分为“可回收垃圾、厨余垃圾、其他垃圾、有害垃圾”四大类；在此基础上，在试点地区设置“四色垃圾箱”，引导市民将垃圾分类。为保证试点效果，政府可出台一些具体措施，对按“四色标准”分类的用户，减免部分垃圾处置费用；不按“四色标准”分类的用户，收取较高的垃圾处置费用。

　　省政协常委冯家辉说，解决城市高速发展的“垃圾困境”，政府应赶快行动起来，进一步完善并严格执行相关规定，做好垃圾分类处置。

　　省政协委员王雅梅也认为，在前期工作的基础上，政府应加大力度，从“引导市民分类”和确保“回收过程不混装”两个角度出发，做好垃圾分类工作。

　　专家观点：对垃圾分类进行立法

　　四川大学公共管理学院社会学系主任陈昌文教授认为，垃圾分类是一个庞杂的系统工程，“是城市管理能力的直观体现”。

　　陈昌文说，垃圾分类的好处早已深入人心，国内很多城市都在尝试，但目前为止“效果并不乐观”。

　　“垃圾分类牵涉到城市管理的方方面面，建设、环保、卫生、城管等多部门要齐抓共管，加强制度引导和制度规范，设置相对完备的奖惩制度，并细化到操作层面。”陈昌文还说，“在完善垃圾分类配套设施的基础上，政府要引导市民养成分类习惯，并考虑采用经济杠杆，加大财政支持力度，重点扶持分类回收利用企业，将目前垃圾终端处理环节节省下来的费用，转移支付到前端分类环节，用于购买垃圾分类服务。”

　　此外，云南、福建等省份已启动立法程序，对垃圾分类回收进行立法，“四川省、成都市也可借鉴这类做法，加大垃圾分类工作力度。” 记者阮长安王丹

莽娃儿

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删了又帖

反对垃圾焚烧，需要重新激活三个议题
　　广州番禺居民反对垃圾焚烧一事，虽然是区域性话题，但是有其特别值得关注的地方。首先，在全国各地反垃圾焚烧的运动中，番禺是唯一的个案，超越了邻避运动的范畴，反对在现有形势下采取焚烧这种垃圾处理方式，并且提倡垃圾分类回收，减少垃圾排放量。其次，这个宏大的政策诉求距离政府能够接受的范围有相当大的距离，十一月下旬的群众 抗 议事件之后，如何进一步推进政策倡导，如何促动政府方面更为积极的回应，这成为一个相当困难的事情。
　　另外，广州市被认为是中国市民社会最发达、媒体最开放的城市，而番禺区现在又被认为具有特别强大的媒体动员能力。在这个背景下，观察市民、媒体和政府之间的互动，以及社会力量的协作整合，我们可以看出目前中国市民社会的发育程度。最终广州市民和媒体能够在推动地方政策变革的层面上走多远，此事确实令人好奇，因为它很可能代表了中国新兴市民社会在推动公共政策方面的能力极限。
　　目前看来，番禺居民作为反垃圾焚烧的运动主体，他们必须解决的问题是，如何获得番禺之外的广州居民的理解和支持。最基础的一步就是，如何让所有广州人都真正对垃圾焚烧这桩公共事件感兴趣，都真正意识到这件事关系到自己的切身利益。简单说，如何动 员全体广州市民参与到城市垃圾处理的大讨论中来，这是运动推动者必须考虑的问题。
　　要想动员番禺之外的广州市民，有三条明显可以抓住的线索。
　　其一，据称广州市规划在2010年以前将要建设5座垃圾焚烧厂。其中花都垃圾焚烧厂与番禺一样，也已经进入了环境评估阶段，并且也已经引起了附近小区业主的强烈反弹。如果能够同时曝光5个焚烧厂的具体地点极其可能造成影响的楼盘，那么关心这个话题的市民应该立刻就会剧增。运动推动者们当然很有信心，只要真的关注这个话题，就会反对垃圾焚烧，用户垃圾分类减排。
　　其二，李坑垃圾焚烧厂附近居民的健康状况。之前网络上疯传一份李坑癌症名单，11月22日新闻发布会上，广州市城管委副主任徐建韵针对此回应道，“不能够散布无依据、不负责的说法。这些调查应该交给当地卫生主管部门去了解。”
　　但是此后并未见到政府任何部门去调查了解，更没有任何人对此发言。所幸《中国新闻周刊》以此为题做了调查报道，从该报道中我们可以得出结论，李坑垃圾焚烧厂附近村民癌症患病率的确明显升高。
　　但是，在这篇报道之后不久，广东省环保厅厅长李清在新闻发布会上表示，目前监测的数据显示李坑垃圾厂污染物排放是达标的，而且符合欧盟的排放标准。“社会反映李坑垃圾厂附近居民癌症患病率问题，目前我们还没有看到权威部门发布的相关材料。”李清的这个说法，其实是非常值得讨论的。到底谁才是权威部门？《中国新闻周刊》的调查报道是否失实？既然社会上在反映这个问题，为什么权威部门没有启动调查？事关李坑村民的生命健康，事关更多垃圾焚烧厂的合理性，这个问题怎么可能回避？
　　本来，李坑议题应该继续推进，但是吕志毅事件明显更吸引眼球。
　　第三个能够推动事件进展、同时动员更多广州人的线索，就是垃圾焚烧产业背后的利益链条。针对这个链条，广州本地媒体已经进行了深度挖掘，提出了许多政府必须回答的问题，例如为何把特许经营权交与没有垃圾处理经验的广日集团，又例如广日集团为何要把到手的巨额利益分给诚毅公司？比这些更为具体、也更容易引起市民热议的则是吕志毅事件。网友人肉出广日集团有个吕志 平，广日集团又在网络传言之后在相关网页上删掉了“吕志 平”的名字——这一事件的戏剧性程度，几乎可以媲美当年打虎网友找到那张印有纸老虎的年画。虽然目前政府部门或吕志毅本人都没有对此作出任何回应，但是几乎所有人都相信吕志平是吕志毅的弟弟，而广日集团获取垃圾处理的特许经营权与此密切相关。这种时刻特别考验政府的危机公关能力。令人遗憾的是，到12月8日截稿日期为止，全广州乃至全中国都热烈关注的吕志毅事件，已经没有了下文。
　　实际的情况是，番禺反对垃圾焚烧事件进入停滞状态，正是因为上述三个最有感召力的议题都已经处于悬置状态。目前市民与政府仍然处在良性湖动的轨道上，如何在这个轨道上重新激活这些议题，推动事件向公众参与最大化和公共利益最大化的方向发展，这是反烧运动者需要思考的问题。