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楼主: 莽娃儿

【转帖】挺朝恶美是傻子行为

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 楼主| 发表于 2010-7-12 19:08 | 显示全部楼层
1961年元月24日……社员的口粮标准每月平均只有15斤,3岁以下的孩子每月只有3斤;全大队半年来共死亡50 人,其中因营养极为缺乏而死亡的就有侯金海、侯江云、侯武举、侯堂弟、侯妙才、侯狮子、侯喜钱、高新斗、高三捷、侯文伯等10人。
——见侯永禄《农民日记——一个农民的生存实录》第88-8 9页

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 楼主| 发表于 2010-7-12 19:08 | 显示全部楼层
60年12月22日:“除民间大批肿、死而外,商城(顾在商城劳改)发生人相食的事二起,19日城内公布,据说22日要公判。一是丈夫杀妻子,一是姑母吃侄女”。

—— 《顾准日记》 第58页

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 楼主| 发表于 2010-7-12 19:08 | 显示全部楼层
据无为县公安局统计,1959年全县饿死人82278人;1960年饿死126524人。据《无为县志》记载,1957年年底全县人口为982979人,而1960年年底仅余662557人。

——谢贵平:《安徽省无为县的“大跃进”运动及其后果》见《当代中国研究》2006年第2期124页

[发帖际遇]: 莽娃儿看见研墨流了一地口水,被城管抓了,罚款小米椒16个.

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 楼主| 发表于 2010-7-12 19:08 | 显示全部楼层
胡乔木给毛的信

主席:

昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一起湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重(从一九五八年十月到一九六一年三月,三个大队死七百零七人,占现有人口百分之十三点五),拟去该处调查。结果因为道路不便,临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下,发现这几个大队的情况也很严重,楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说,全县三年约死三万人,去年约死二万人,而以去年年底最为严重。全县病人在去年年底达七万人,现已减至一万余,但我们去的地方,有些生产队病情尚未停止。经过彻底整风的地方,群众敢于讲话,气氛较好,倒是一类二类的队,因为没有整风,现在问题反而多些。全县粮食都由大队而不由小队保管和加工(据说邵阳全区从一九五八年以来就这么办),对于社员安排口粮和发展养猪都很不利。这一点我们提出意见后,地县委同志都表示同意立即改变。去年年终决算应分给社员的工资和应退赔的实物现金发得都很少,县委已决定最近加以解决。未整过风的社队,县委也准备在插秧后着手整风。湘乡原被认为一类县,从我们所看到和听到的问题说来,其严重不下于湘潭,而在去年年底大量死人这一点上还有过之。但是只要把问题揭开,发动群众认真整风,也是完全可以较快地扭转局面的。

毛华初同志回省开会,同时向省委报告韶山和湘乡的一些情况,预备过两天还回来。如有指示,希望能告诉他转告。

敬礼  胡乔木  四月十四日

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 楼主| 发表于 2010-7-12 19:10 | 显示全部楼层
希望你逐一驳倒这些所谓的反对网站的资料。;P

发表于 2010-7-12 19:15 | 显示全部楼层
建国初期,涪陵城只有一条长约1公里、从大东门到秋月门的“通城马路(中山路)”和十多条石板街道及狭窄的石级坡坎巷道,无任何公路与外界联系,涪陵的第一台汽车(吉普车)还是用人力从船上搬下来抬到中山路。南门山以上还是一片荒郊野岭,交通极为不便。城区东至乌江崩土坎,西至长江南岸秦义园,南达南门山石嘴街,城区面积1.37平方公里,居民3.2万人。   从建国初期到改革开放前,涪陵基本没有大的城市基础设施建设,只建设了沿江路、建设路、公园路、广场路、高笋塘路等几段公路,1958年始建、70年代中期续建、改造的“围城马路(人民路)”直到1980年


请问 涪陵农业志是个什么东西 网上查不到  我们要的是地方志

发表于 2010-7-12 19:48 | 显示全部楼层
希望你逐一驳倒这些所谓的反对网站的资料。
莽娃儿 发表于 2010-7-12 19:10 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



你那些慌言 我不需要一一驳倒,我只需要你证明 涪陵地区哪儿来的这么多人 ,照你所说的1958年时有430多万 1961年时 还有346万人 那为什么2003年时涪陵地区的总人口才113万,你意思是说:从1961年到2003年这43年 涪陵地区的人口又死了236万哟? 请你说出个所以然出来 ,然后你再去问一下 你的爷爷奶奶这一辈的人 问一下他们究竟他们周围死了多少人 ,我这个建议你不会拒绝吧

发表于 2010-7-12 22:49 | 显示全部楼层
莽娃儿你翻了4个小时书了吧  还不能回答我的问题????建议你今晚继续翻 明天一定要回答我哟

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 楼主| 发表于 2010-7-13 00:26 | 显示全部楼层
你那些慌言......
发表于 2010-7-12 19:48 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



     “慌言?”我看你硬是慌了,口不择言吧。;P

     你说那些是反对网站提供的资料,我一一给你注明了出处:涪陵地区《农业局志》、《龙门阵》2006年第1期、《中国经济时报》,1998年4月30日、田纪云:《回顾中国农村改革历程》《炎黄春秋》2004年第6期、国家农业委员会《农业集体化文件选编》《信阳地~委关于整风运动和生产救灾工作情况的报告》(1960年12月22日) 、《忆钱瑛》解放军出版社,1986 、《当代四川要事实录》(第一辑)四川人民出版社2005年11月、罗平汉《大锅饭:公共食堂始末》第183-184页、《在贵州“四清运动”的背后》香港中文大学中国文化研究所《二十一世纪》2006年2月号、:《贵州湄潭事件》,《炎黄春秋》2007年第11期、原新华社记者、《农民日报》总编辑张广友《抹不掉的记忆》第28页   新华出版社 2008年1月版、《陕西通史·中华人民共和国卷》第113页、谢贵平:《安徽省无为县的“大跃进”运动及其后果》见《当代中国研究》2006年第2期124页......

     愤愤法宝之一就是:凡是我不相信的,都是谎言。;P

     可惜,即使是愤愤主子,都常常不留情地扇他们的耳光。他们只能抚着脸上绯红的指印,不停念叨车轱辘话:“那是谎言,一定的。那是谎言,一定的......” ;P

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 楼主| 发表于 2010-7-13 01:34 | 显示全部楼层
我只需要你证明 涪陵地区哪儿来的这么多人 ,照你所说的1958年时有430多万 1961年时 还有346万人 那为什么2003年时涪陵地区的总人口才113万,你意思是说:从1961年到2003年这43年 涪陵地区的人口又死了236万哟? 请你说出个所以然出来 ,然后你再去问一下 你的爷爷奶奶这一辈的人 问一下他们究竟他们周围死了多少人 ,我这个建议你不会拒绝吧
RLY777 发表于 2010-7-12 19:15 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif


涪陵地区的辖区曾有过重大变更。

58年前共有涪陵、南川、丰都、石柱、武隆、彭水、黔江、酉阳、秀山、垫江十县组成涪陵专区。

1995年撤地建市,所辖仅垫江、武隆、丰都、南川。

你援引的2003年该地区的人口数据来跟58年比,显然没有可比性。

廖伯康所指涪陵地区先后饿死200万,是口述历史的区域性概数,并不精确。但根据曹树基的《1958-1962年四川人口死亡研究》可知,那四年,巴县、璧山、大足、涪陵四县共死亡约180万人。全川非正常死亡人口约940万。两者的差别就非常小了。

根据上述资料可知,南充在那几年,死亡人数约为7.7万,在当时,算是规模相对较小的区域。

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 楼主| 发表于 2010-7-13 01:44 | 显示全部楼层
1962年7月受中央办公厅派遣、到四川省进行调查的《人民日报》总编室副主任兼机关D~委书~记萧风写的《四川情况》中,写道:“人口,1957年7300万人,一说是7175万人;1960年省委组织部批转各地编制时,6200万人;再加上1961、1962年春、夏荒死人数,以及生死相抵,共减少1200多万人,减少17%左右”。

发表于 2010-7-13 08:41 | 显示全部楼层
翻书翻到晚上1点?你还真卖力

发表于 2010-7-13 08:43 | 显示全部楼层
你哪些 “涪陵地区农业局志”是个什么东东  一个局级单位的志能证明什么  我们要地方志

发表于 2010-7-13 08:51 | 显示全部楼层
其实我知道大~跃~进的时候是死了一些人 和家里的老人也讨论了这个问题  但绝对没你宣传的这么多,当时涪陵地区最多就死了22万人,大部分是因为饥饿造成水肿、等其他营养不良的并发症而死的,并不是直接就饿死了,因为当时每人都有19斤口粮 也就是说 不至于饿死,但因为饿而引起了的其他病死的人数全部加起来应该有我说的这个数字。

发表于 2010-7-13 09:02 | 显示全部楼层
严重跑题了哈

发表于 2010-7-13 09:18 | 显示全部楼层
这是一场载入中华民族史册的伟大战争,如果不打,今天中国就是美国的殖民地了,阿富汗、伊拉克的今天就是我们的明天。没有一个大国希望你中国真正强大,美国、日本、印度今天不停的在军事上遏制中国,难道国人还不应该清醒吗?
枪杆子里面出强国!!!
国人需自强!!!

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 楼主| 发表于 2010-7-13 10:28 | 显示全部楼层
翻书翻到晚上1点?你还真卖力
RLY777 发表于 2010-7-13 08:41 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



   你莽叔打牌赢了归来,你不服气迈?;P

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 楼主| 发表于 2010-7-13 10:28 | 显示全部楼层
你哪些 “涪陵地区农业局志”是个什么东东  一个局级单位的志能证明什么  我们要地方志
RLY777 发表于 2010-7-13 08:43 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif


除了这个,还给你罗列出了别的资料。你要地方志,不会自己去找呀。;P

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 楼主| 发表于 2010-7-13 10:30 | 显示全部楼层
其实我知道大~跃~进的时候是死了一些人 和家里的老人也讨论了这个问题  但绝对没你宣传的这么多,当时涪陵 ...
RLY777 发表于 2010-7-13 08:51 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



    你那狗屁22万自己猜的吧。我上面给出的资料希望你一个数据一个数据地驳倒。

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 楼主| 发表于 2010-7-13 10:31 | 显示全部楼层
这是一场载入中华民族史册的伟大战争,如果不打,今天中国就是美国的殖民地了,阿富汗、伊拉克的今天就是我 ...
夏至已至 发表于 2010-7-13 09:18 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif



    又开始强身爱国了?;P
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